Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Вегетарианство

* * * - - 5 голосов

  • Please log in to reply
2488 ответов в этой теме

#1921
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

По сути одно и то же,

Нет.

))))



#1922
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Нет.

У гориллы и шимпанзе предок один, результат селекции такой что они скрещиваться не могут.

Вот такое ГМО в исполнении эволюции.

То что делает человек с селекцией это то же самое, но генные инженеры могут это ускорить во времени.

Выходит если рассматривать эволюцию, селекцию и генную инженерию, то в разрезе генома это всё одно и то же, разница лишь во временном исполнении.



#1923
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

объясняю на пальцах - от смешаных браков ОДНОГО биологического вида рождаются дети, как от  негра и  белой , но ГМО тут никаким боком. ГМО - эксперимент получить потомство от дельфина и  русалки))))))  Ну, так  понятней?))))


Сообщение изменено: Сумерки (01 июня 2014 - 02:00)


#1924
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

ГМО - эксперимент получить потомство от дельфина и русалки

это не так.

ГМОфобия.

Злая сатира. Перед прочтением требуется включить чувство юмора.


Главный вопрос сегодня звучит так: «Чем закусывать, когда вокруг одно ГМО?» Мифы о ГМО укоренились в общественном сознании, и «Метрополь» спешит паразитировать на острой теме. Мы попросили Антона Кораблева, известного своей нелюбовью к эко-активистам, изложить свои мысли по поводу ГМО — нелюбимой еде жителей первопрестольной. Публикация проспонсирована Monsanto Company.

В России все жрут дерьмо, и не переживают по этому поводу. Несмотря на это, каждый второй россиянин отрицательно относится к генным технологиям, а каждый первый слишком пьян, чтобы вообще сформировать какое-либо мнение о них. Средний тупой обыватель ничего не знает и знать не хочет о генах. Именно для него и пишут на банке с консервированной кукурузой: «Без ГМО».

Spoiler


#1925
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К, КАК они  изменились  собачки  генетически,  если  принадлежат к одному и  тому же  биологическому  виду?)))))))) Фенотипически - да, в угоду покупателю:  хошь морщинку  у  шарпея? Так получай   морщинки и складочки.  Хошь убитую задницу и  черную  спинку  у  немецкой  овчарки?  Любой  каприз  за ваши  деньги.  

Вот буквально вчера читал тоже самое о людях
 
Y-хромосома определяет мужской пол человека и передается исключительно по прямой мужской линии от отца к сыну. Она не рекомбинирует в процессе мейоза, и таким образом, изменяется только в результате мутационных процессов. Y-хромосома накапливает мутации на том или ином участке структуры ядра клетки на протяжении многих поколений, что даёт с помощью молекулярных методов возможность восстановить молекулярную эволюцию генотипа человека за период в десятки тысяч лет.
 
Учитывая частоту мутаций на поколение и малочисленность человечества на его начальном этапе развития, генетики предполагают, что замена отдельных нуклеотидов в Y-хромосоме (так называемые генетические маркеры) были уникальны, а все современные миллионы носителей каждой мутации являются потомками одного общего предка.
 
В 2002 году сообщество генетиков (Y Chromosome Consortium) выработало общую классификацию и номенклатуру по линиям Y-хромосомы. Выделено 18 основных мутационных кластеров в хромосоме, так называемые клады, обозначаемые латинскими буквами от A до R. Порядок букв отражает последовательность возникновения мутаций. Эти клады в свою очередь разветвляются на гаплогруппы, которые нумеруются цифрами и буквами. К примеру гаплогруппу I1b можно разделить на I1b1 —характерную для южных славян вообще и боснийцев особенно; I1b1b — маркер жителей Сардинии; I1b2 — в ареале, пограничном между кельтами и германцами; и I1b2a1 — локализованную только в Англии.
 
Внутри отдельной гаплогруппы удаётся выделить мутации микросателлитных локусов, используемые для детальной реконструкции участка хромосомы. Анализируя количество микромутаций, возможно грубо оценить время появления исходного гаплотипа, то есть когда возникла уникальная мутация локуса.

Сообщение изменено: Олег К (01 июня 2014 - 08:34)


#1926
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Просто мимо проходил




#1927
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Просто мимо проходил

Радужные картинки для людей с IQ 15.



#1928
леди икс

леди икс

    инопланетное котэ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 473 сообщений
  • Имя: Ирина
  • Пол: Женщина
  • Город: Московская область

Кому интересно, почитайте книги Уильяма Энгдаля, вот здесь о нем и список его книг.

 

...


Сообщение изменено: леди икс (01 июня 2014 - 09:04)


#1929
леди икс

леди икс

    инопланетное котэ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 473 сообщений
  • Имя: Ирина
  • Пол: Женщина
  • Город: Московская область

У Энгдаля все доходчиво сказано о том, кому и зачем понадобились ГМО и прививки. Никакая это не забота о людях, а как Пуффи правильно сказал, это попытки сделать так, чтобы нас стало как можно меньше и при этом чтобы невозможно было докопаться, кто виноват.

 А про прививки, кому интересно, почитайте Г.Червонскую или видео с ней посмотрите, она не британский ученый, а специалист, и, судя по всему, честный человек. Есть и за границей противники вакцинации, но Западу испытания этой дряни на наших детях весьма выгодны. Хорошо ещё, что пока у нас есть возможность отказаться по закону и не отдавать своих детей на медицинские эксперименты.

 

Сумерки,

 Таня, вот насчет био-продуктов - я уже не уверена, что это возможно для простых людей. Потому что, хотя в России выращивать ГМО разрешили официально только с этого года, но семена давно уже только импортные продают, а они все ГМО. Российский семенной фонд угробили, разве что в лабораториях где-нибудь остатки есть, и на тех предприятиях, которые для верхушки продукцию выращивают. Думаю, что и в Болгарии то же самое, тем более, что она в ЕС.



#1930
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

У Энгдаля все доходчиво сказано о том, кому и зачем понадобились ГМО и прививки. Никакая это не забота о людях, а как Пуффи правильно сказал, это попытки сделать так, чтобы нас стало как можно меньше и при этом чтобы невозможно было докопаться, кто виноват.

 А про прививки, кому интересно, почитайте Г.Червонскую или видео с ней посмотрите, она не британский ученый, а специалист, и, судя по всему, честный человек. Есть и за границей противники вакцинации, но Западу испытания этой дряни на наших детях весьма выгодны. Хорошо ещё, что пока у нас есть возможность отказаться по закону и не отдавать своих детей на медицинские эксперименты.

Что-то из разряда теории заговоров. 



#1931
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

Алексей Юрьевич,Нечто подобное я и  пытаюсь  донести  до  своего  собеседника - селекция и целенаправленый  отбор определенных  пород или сортов  это  далеко  не  одно и  тоже, что  ковыряться  в генах,  или  переносить  их  из  другого  места)))

Никакой  теории  заговоров - просто  миром  правят корпорации,  кока-кола  вон даже в безобидности  аспартама  убеждает  народ,  лишь  бы покупали колу с 0 каллроиями, и  даже  разумные  люди  на  эту  туфту  ведутся)))

 

леди икс,

У  нас  ГМО  не разрешили вообще,  в  Брюсселе  были  не довольны но  это  их  заморочки. Правоцентристы  в свое  время  ориентировались  к  БИО с/х,  сейчас  комуняки  все  разворуют и  может  отменят  запрет на  ГМО, я  от них  уже  чего  угодно  ожидаю.

Насчет  прививок - отношение  двойственное, увлекаться  ими  тоже  не стОит,  например соседка каждую  зиму  прививается  от  гриппа, а  болеет  им точно так же как  и  моя  семья - на  фига  прививалась спрашивается? В  рекламу  поверила что типа  помогает. Правда, ей 84 года, она  часто в пропаганду  фармакологии  верит.



#1932
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

 селекция и целенаправленый  отбор определенных  пород или сортов  

A вот чихуа , ши-цсу всякие - это ГМО или селекция ? Слишком за короткое время появилось МНОГО пародий на собак.



#1933
леди икс

леди икс

    инопланетное котэ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 473 сообщений
  • Имя: Ирина
  • Пол: Женщина
  • Город: Московская область

Что-то из разряда теории заговоров.

 Нет. Просто отсутствие рекламы. Это же все бизнес, как Татьяна верно сказала. Но лично я не хочу, чтобы кто-то делал деньги на моем здоровье и здоровье моих детей, поэтому включаю мозг. Для того, чтобы точно быть уверенным в отсутствии вреда и наличии пользы ГМО или прививок, нужны многолетние испытания на людях.



#1934
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

puffi88,

Создать  новую  породу не так  уж  трудно)  Только  чихуа и  ши-тцу  это  древние  породы,  новыми  можно  считать  "каштанка" и  "питерская орхидея". В  питомнике  "Красная  звезда" вывелась  такая  замечательная  порода как  Русский  черный  терьер, их еще  называют  КГБ терьер или  "собака  Сталина" - собак  использовали для конвоирования и  задержания  зэков в лагерях.

Производятся  собаки  быстро и  если селекционеры  знают  чего  хотят  добиться в результате, то  вот  вам и  новая  порода. А  именно в "Красной  Звезде" они  работали не в одиночку и не  один  год.



#1935
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

 нужны многолетние испытания на людях.

 

И эти люди не должны иметь возможности подать в суд и отсудить миллионы тряся в руках своих мертвых детей . Hello Africa !

 



#1936
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

puffi88,

Африканцы давно  уже  просекли  что  они  подопытные и  массово  ринулись в  Европу - жить-то  всем  хочется. Но  для  экспериментов с ГМО  их  еще  зело много,  для  экспериментаторов  хватит.



#1937
леди икс

леди икс

    инопланетное котэ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 473 сообщений
  • Имя: Ирина
  • Пол: Женщина
  • Город: Московская область

puffi88,

 Именно так. А ещё идет промывка мозгов подрастающим поколениям - насчет безопасности прививок, ГМО, памперсов и т.д. - список бесконечен. И уже почти невозможно объяснить молодым людям, что их обманывают - они же всю жизнь, с рождения  находятся в этом информационном поле.



#1938
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Так кто-нибудь здесь сможет аргументировать объяснить, в чём именно вред ГМО?

Сторонники вроде уже высказались. Аргументов от противников не видать



#1939
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

puffi88,

Африканцы давно  уже  просекли  что  они  подопытные и  массово  ринулись в  Европу - жить-то  всем  хочется. Но  для  экспериментов с ГМО  их  еще  зело много,  для  экспериментаторов  хватит.

 

Где бы они не жили , в Европе или США , они едят самую дешевую еду . Достанут и там . В России люди тоже не любят по судам ходить . И где -то есть люди которые это понимают . 



#1940
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

леди икс,

Ир,  есть и  другой  перегиб - полное  отрицание  науки и  медецины,  роды  дома головой  ребенка  в пол без  мед-помощи. Я в ауте  была когда  у нас  здесь  молодая  пара в своих  убеждениях "Назад к природе" зашла так  далеко,  что  девушка  не только  рожала  дома на полу на  матрасе, но и пуповину не  перерезали  пару  дней, оставив плаценту в тазике с солью и  рядом  собака  лежала. Как это  в голове  укладывается? Хорошо еще  что  все  обошлось,  но простила  ли бы  себе  эта тупая корова если бы с малышом  что-нибудь  произошло?  это  вообще  больной  надо  быть, это  ведь не просто "я за  естественные  роды и против  памперсов" - это  клиника,  имхо.

 

Олег К,

Про  аллергии  выше  я писала - пищевые  аллергии и  отек  гортани,  когда  человек  не знает  что  именно  ест.



puffi88,

Где бы они не жили , в Европе или США , они едят самую дешевую еду .

Ты  это  бараку  Обаме  скажи)))))))))))))))))))



#1941
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Так кто-нибудь здесь сможет аргументировать объяснить, в чём именно вред ГМО?

Сторонники вроде уже высказались. Аргументов от противников не видать

Вред в вере в "теорию заговора ". Я лично не верю , что компании думают о бедных людях и их проблемах , а вот об их количестве думают. И вот если их не вытравить , то придется их кормить до смерть. 


Ты  это  бараку  Обаме  скажи)))))))))))))))))))

Не думаю , что он дешевую еду ест. 


леди икс,

Ир,  есть и  другой  перегиб - полное  отрицание  науки и  медецины,  роды  дома головой  ребенка  в пол без  мед-помощи. Я в ауте  была когда  у нас  здесь  молодая  пара в своих  убеждениях "Назад к природе" зашла так  далеко,  что  девушка  не только  рожала  дома на полу на  матрасе, но и пуповину не  перерезали  пару  дней, оставив плаценту в тазике с солью и  рядом  собака  лежала. Как это  в голове  укладывается? Хорошо еще  что  все  обошлось,  но простила  ли бы  себе  эта тупая корова если бы с малышом  что-нибудь  произошло?  это  вообще  больной  надо  быть, это  ведь не просто "я за  естественные  роды и против  памперсов" - это  клиника,  имхо.

2b15a47aa08a.gif



#1942
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вред в вере в "теорию заговора ". Я лично не верю , что компании думают о бедных людях и их проблемах , а вот об их количестве думают. И вот если их не вытравить , то придется их кормить до смерть. 

Это не доказательство.

У Сумерек доказательство



#1943
леди икс

леди икс

    инопланетное котэ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 473 сообщений
  • Имя: Ирина
  • Пол: Женщина
  • Город: Московская область

Аргументов от противников не видать

 Я ссылку выложила, почитайте книги. Автор основывается на документальных источниках, а не на рекламе из интернета и телевизора, как упомянутые вами "сторонники".



Не думаю , что он дешевую еду ест.

 Он-то не ест)))) Но на американском населении опыты тоже ставятся. Преимущественно на цветном.



#1944
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Он-то не ест)))) Но на американском населении опыты тоже ставятся. Преимущественно на цветном.

Их много и они не работают , живут на социал . Логично . Никто не стреляет дойную корову . 



#1945
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я ссылку выложила, почитайте книги. Автор основывается на документальных источниках, а не на рекламе из интернета и телевизора, как упомянутые вами "сторонники".

Спасибо, 

скачал, буду читать



#1946
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

леди икс,

не только на  цветном,  преимущенствено на  бедном,  хороший  фильм  с  Джулией  Робертс  "Эрин  Брокович" по  действительному  случаю тому  потверждение - как  компания целый  город  травила гадостью  умалчивая  побочки.



#1947
леди икс

леди икс

    инопланетное котэ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 473 сообщений
  • Имя: Ирина
  • Пол: Женщина
  • Город: Московская область

Ир, есть и другой перегиб - полное отрицание науки и медецины,

 

Кто спорит, крайностей хватает. Чем ниже уровень образования в стране, тем больше люди верят в то, что им навязывают, потому что не научены мыслить самостоятельно и не имеют достаточного кругозора для этого. Поэтому ругать новое поколение за то, что оно "выбирает пепси", бессмысленно - они не виноваты, - чтобы понять происходящее, им пришлось бы себя ломать и строить по новой. Проще поверить в пользу ГМО.



хороший фильм с Джулией Робертс "Эрин Брокович"

 Кстати, с той же Джулией Робертс есть фильм "Я люблю неприятности" - про генномодифицированное молоко, вызывающее рак, и тоже на основе реального факта. А сколько таких фактов остались неизвестными широкой общественности?



#1948
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

леди икс,

так  раз  кока-кола задавила  доклады  ученных  о  воздействии аспартама на  организм  подопытных  животных получающих онкологию - о  чем  речь.



#1949
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

почитайте Г.Червонскую

благодаря таким псевдо учёным, появляются вспышки болезней которых не было, это же бред в наше время верить в такую чушь.

селекция и целенаправленый отбор определенных пород или сортов это далеко не одно и тоже, что ковыряться в генах, или переносить их из другого места

Всё правильно, селекция это почти пальцем в небо, генетика помогает той же селекции быть предсказуемой.

например соседка каждую зиму прививается от гриппа

там очень много штаммов гриппа, прививают от самых распространённых.

Для того, чтобы точно быть уверенным в отсутствии вреда и наличии пользы ГМО или прививок, нужны многолетние испытания на людях

Так они проведены уже, смертность значительно упала сейчас по сравнению с тем временем , когда прививок не делали.

идет промывка мозгов подрастающим поколениям - насчет безопасности прививок, ГМО, памперсов и т.д.

Всё наоборот, подрастающее поколение благодаря масс медиа понятия не имеет что это такое, но жутко это ненавидит.

есть и другой перегиб - полное отрицание науки и медецины, роды дома головой ребенка в пол без мед-помощи.

Так они тоже сторонники селекции, выживет сильнейшей, зачем довать вмешиваться антихристу в белом халате, эти страшилки из той же оперы что и про ГМО, прививки и тд.

Про аллергии выше я писала - пищевые аллергии и отек гортани, когда человек не знает что именно ест

Но это не говорит о том, что ГМО вредно, можно в любую пищу что то положить и ты не будешь знать об этом.



#1950
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

Мы  опять  с Вами по кругу  ходим - ну сколько  можно  переливать  из  пустого  в квадратное?))) Зачем  тереть  одно и  тоже,  когда  только  время  и  покажет какие  побочки  понавылезают  из  ГМО?)))

При селекции существует такое  понятие как  отбраковка - например,  вылез у  вас  в помете щенок/котенок/бычок от  запланированной  вязки  с браком,  вы как  селекционер садитесь и  анализируете  вязку,  пытаясь  понять  что  именно пошло не так и  как  человек  разумный вязку  с данными  производителями  просто не  повторяете,  потому  как  цель  селекции - улучшение поголовья или  как  минимум цель удержать  поголовье в рамках  определенного  стандарта. Про  брак по  психике  слышали?  нет?)))  С  ГМО же  совершенно другой  коленкор - сейчас в него  ученые  просто  играют, как  дети  в тетрис посмотреть  что  получится. Поймем  что  именно там  получится  спустя много  лет, с той лишь  разницей,  что  селекционеры  закрепляют  нужные  человеку  признаки. А при  заигрывании в  ГМО  идут  лишь  красивые  лозунги "Спасем планету  от  голода".  Спасут они,  ага)))  Нельзя  же  быть  таким  легковерным)))




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых