1656 ответов в этой теме

[aHa6oJlu3M]

вечером действительно нет смысла мерить давление, как правило он у всех будет в той или иной степени повыше

[BlackBird]

Подскажите,  139 на 74 это плохо? 

Сообщение изменено: BlackBird (04 октября 2016 - 10:59)

[Enot_kiLLer]

Смотря при каких условиях, если утром после сна то плохо, а если после какой-нибудь физической активности то нормально ну а если вечером в конце дня такое давление то тогда надо смотреть еще и утром замерять и вообще смотреть общую статистику какое давление утром и вечером на протяжении хотябы дней пяти.

[Феназепам]

Подскажите,  139 на 74 это плохо? 

 

а как себя чувствуешь? сделай замеры в разное время и после физических нагрузок, фиксируя свое самочувствие. возможно, что это для Вас норма

все индивидуально. есть люди, для которых 80 на 50 норма, а для других 130 на 90 почти смерть

[BlackBird]

Смотря при каких условиях, если утром после сна то плохо, а если после какой-нибудь физической активности то нормально ну а если вечером в конце дня такое давление то тогда надо смотреть еще и утром замерять и вообще смотреть общую статистику какое давление утром и вечером на протяжении хотябы дней пяти.

 

 

а как себя чувствуешь? сделай замеры в разное время и после физических нагрузок, фиксируя свое самочувствие. возможно, что это для Вас норма все индивидуально. есть люди, для которых 80 на 50 норма, а для других 130 на 90 почти смерть

 

 

 

Чувствую себя не очень, третий день голова болит. Вообще это редкое явление, головные боли, для моего организма, поэтому думал что простыл. Но при этом ни насморка, ни кашля. Решил давление замерить. Не пойму то ли от давления, то ли что. Раньше вообще никогда за ним не следил, поэтому не знаю норма ли это для меня или нет.  

Сообщение изменено: BlackBird (04 октября 2016 - 02:16)

[Феназепам]

Чувствую себя не очень, третий день голова болит.

 

попробуйте провести мониторинг в течение нескольких дней, фиксируя давление и состояние. 

а вообще лучше ко врачу, конечно.

[Enot_kiLLer]

а как себя чувствуешь? сделай замеры в разное время и после физических нагрузок, фиксируя свое самочувствие. возможно, что это для Вас норма
все индивидуально. есть люди, для которых 80 на 50 норма, а для других 130 на 90 почти смерть

Есть единая норма не более 120х70, давление 130 уже вредно для сосудов и органов-мишеней, 139 это считай уже 140 и это уже не нормально. Понятие "рабочее" или "нормальное для данного человека" давление это большое заблуждение, просто одни люди повышенное давление могут и не замечать а других есть симптомы но оно одинаково вредно для всех и может привести к очень печальным последствиям по прошествию лет.

[Enot_kiLLer]

Чувствую себя не очень, третий день голова болит. Вообще это редкое явление, головные боли, для моего организма, поэтому думал что простыл. Но при этом ни насморка, ни кашля. Решил давление замерить. Не пойму то ли от давления, то ли что. Раньше вообще никогда за ним не следил, поэтому не знаю норма ли это для меня или нет.

Ну как сказали ранее надо провести хотябы пяти дневный мониторинг на фоне отдыха от зала и если давление сохраниться то лучше к врачу чтоб направили на обследование, если врач с лету выпишет таблетки до конца жизни лучше искать другого врача.

[Виктор С]

В теме и на форуме есть авторитеные участники, имеющие отношение к медицине, которые могут ответить точнее.

Например Arasah.

Не авторитет и отношения к медицине не имею, но мнение имею на основе мониторинга AD/ЧСС свыше 10 лет.

Подскажите,  139 на 74 это плохо? 

Не плохо и не хорошо. Непонятно.

Давление - это очень нестабильный показатель, но среднее за месяц желательно знать.

На форуме есть силовики, для которых чсс покоя свыше 75 - это норма и давление у них выше 120/70. Живут, не тужат.

Чувствую себя не очень, третий день голова болит.

Это плохо. Как долго намерен терпеть?

Есть единая норма не более 120х70, давление 130 уже вредно для сосудов и органов-мишеней, ....

Источник?

Стабильное 130/80 надежнее, чем перепады со 110х70 до 120х80.

С "нормами" надо осторожнее, а то можно опять покатиться к максимальной чсс по "универсальной" формуле Карвонена (220-возраст). 

 

BlackBird, 

1. Мониторинг давления за 1-2 недели, чтобы узнать свою норму.

2. Если нет противопоказаний (это не тебе решать), то ЭКГ под нагрузкой, чтобы узнать как дела у ССС.

3.

...может привести к очень печальным последствиям по прошествию лет.

Да. 6 лет назад привело.

Но через 2 года после начала тренинга вернулся к норме как в 30 лет, а через 5 лет к норме как в 20 лет.

Это тренируемый параметр. 

 

[Enot_kiLLer]

Да. 6 лет назад привело.
Но через 2 года после начала тренинга вернулся к норме как в 30 лет, а через 5 лет к норме как в 20 лет.
Это тренируемый параметр.

Я так понимаю в норму вернулось давление, а не подскажите вообще какой режим и вид тренировок был и какие цифры давления до и после?

[Виктор С]

 какой режим и вид тренировок был и какие цифры давления до и после?

С 2013 интервальные силовые тренировки. Цикл 8-12 недель. Ежегодно включены в макроцикл. Бегаю редко и нерегулярно, т.е. чисто аэробный тренинг для ССС не использую.

AD/ЧСС на пике формы 105/65/49. При переходе на силовые циклы эти показатели ухудшаются.

 

До 2009 г. среднее AD 125/85, ЧСС свыше 70. Иногда случались до сих пор непонятные скачки до 140 с тошнотой. Была нервная работа, но и после "дембеля" здоровее не стал. Железа не касался, только бегал.

 

Подробности: http://forum.steelfa...entry1057585898

http://forum.steelfa...entry1057105395

 

Сейчас давление около 120 (на один день) бывает при нестандартных ситуациях на работе и, к сожалению, стал метеозависимым.

ЧСС поднимается выше 75 на следующий день после алкоголя.

Но меня не напрягает ни ЧСС ни алкоголь, т.к. с 2015 дважды пройденная эргоспирометрия (ЭКГ под нагрузкой) показала уровень тренированности ССС выше среднего.

ттт.

Сообщение изменено: Виктор С (05 октября 2016 - 09:36)

[Hamburger.ru]

У меня в 20 лет было давление постоянно 160/90    И много лет не менялось. Потом стало расти и годам к 45 достигло 210/105  Это утреннее.  Днём чуть меньше.  С тех пор перепробовал все возможные лекарства от давления.  Все 7 известных на сегодня категорий лекарств.  Кое-какие, типа бэта-блокаторов, давали жуткие побочки.  К другим привыкал и они переставали действовать.  Что действительно работает - снижение веса, больше спать, меньше стресса, полный отказ от алкоголя.  Это совершенно необходимо при повышенном давлении. А потом подбирать лекарства.  Врачи просто тупо перебирали всё что известно на сегодня из медикаментов, без всякой системы.  Год назад я взял дело в свои руки.  Принимал примерно месяц какой-то один препарат, тщательно делал замеры утром и перед сном. Потом недели три - без медикаментов, разгрузка, выведение из организма остатков препарата.  Потом следующий препарат.  Записывал действие препарата и побочки.   Сейчас принимаю кандесартан, моксомедин,  спиронолакцион, глютамин, метформин.  Побочки есть, но терпимы.  Для сна - мелатонин.  Аутотренинг против стрессов. Воздух, прогулки, на всё забил.  Давление опять как в 20 лет   160/90   Надеюсь уменьшить давление скинув лишние килограммы. 

 

Суть моего поста - меньше слушайте врачей и тем более "добрые советы", людей которые не в теме.  И тщательнее ведите учёт всех параметров. Два раза в день. Тогда станет ясно как привести давление в норму. 

[BlackBird]

С 2013 интервальные силовые тренировки. Цикл 8-12 недель. Ежегодно включены в макроцикл. Бегаю редко и нерегулярно, т.е. чисто аэробный тренинг для ССС не использую. AD/ЧСС на пике формы 105/65/49. При переходе на силовые циклы эти показатели ухудшаются.

 

Что значит интервальные тренировки? Что в итоге помогло вам? Обычно двигаться больше рекомендуют, чтоб сердечно сосудистую систему в норму привести. Вот собираюсь кардио добавить к тренировкам. Как рекомендуется бегать людям, с проблемой повышенного давления? Раньше бегал 9км/ч пол часа, с переходом на 2 минуты на ходьбу. 8 минут бегу, 2 минуты быстрый шаг скорость на 6км/ч потом опять бег на 9 км/ч. Какие варианты более благоприятны будут имеено для тренировки сердечно сосудистой системы?

[Виктор С]

Что значит интервальные тренировки? Что в итоге помогло вам?

Тренировки с заданными интервалами отдыха и нагрузки на оптимальной (для меня) чсс 155-165. Примерно 20 сек. нагрузки/15-20 сек отдых, общее время 11-20 мин. СМТ1 Майка Казакова. С 2013 г. в моем годовом макроцикле перманентно.

Результат в 2013 г.:

- снижение AD/ЧСС покоя, понижение индекса Руффье до спортивного уровня (менее 1),

- жиросжигание при незначительном дефиците питания (не более 300-400 кк)

- повышение ОВ и СВ.

 Обычно двигаться больше рекомендуют, чтоб сердечно сосудистую систему в норму привести. 

Обычно так.

Но допустимые диапазоны интенсивности движений  индивидуальны.

Мне категорически не показана длительная ходьба (варикоз).

 Вот собираюсь кардио добавить к тренировкам. 

Кардио (т.е. тренинг миокарда) - это не только бег, но и железо на соответствующей чсс.

. Как рекомендуется бегать людям, с проблемой повышенного давления? 

Медицинского образования не имею, но мнение имею:

- если гипертоник 100 кг, какой нафик бег? Лучше велосипед.

- если гипертоник 70 кг и никогда не бегал, то тоже самое.

С 2013 г. я не сторонник бега, хотя и не противник. В прошлом уровень 2 разряда по лыжам. Не "езжу" более 5 лет. Неинтересно.

Изредка (2-3 раза в месяц) бегаю на дорожке, 10 км/ч 15 мин.  для тестирования ОДА. И чтобы не разучиться.

 Раньше бегал 9км/ч пол часа, с переходом на 2 минуты на ходьбу. 8 минут бегу, 2 минуты быстрый шаг скорость на 6км/ч потом опять бег на 9 км/ч. Какие варианты более благоприятны будут имеено для тренировки сердечно сосудистой системы?

Нормальный вариант. Его можно назвать интервальным бегом.

Если, как кардио, интересует только бег, то гладкий бег ничем не хуже и не лучше.

Здесь настоящие бегуны ответят лучше: http://forum.steelfa...entry1057715637

 

В любом случае есть два надежных критерия достаточности или избыточности нагрузки:

1. Время восстановления чсс после бега до стартовых значений не более 4 минут.( ПЭВ) http://forum.steelfa...=3#entry1532977

2. Стабильность утреннего чсс покоя за неделю.

Сообщение изменено: Виктор С (21 октября 2016 - 12:57)

[BlackBird]

Виктор С Спасибо  

[Olegfisher]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по такому вопросу. Мне 43 года, активным спортом не занимался 20 лет. В институте 5 лет активно занимался атлетизмом. Потом курил, пиво пил, работа, нервы, давление, сердце, компрессионный перелом позвоночника, остеохондроз, проблемы с жкт, панические атаки и т.д.
Короче решил, что дальше тянуть некуда, и взять здоровье в свои руки. Три недели как купил велотренажер, через день кручу педали и через день отжимания, пресс, приседания, гантели дома. Чуть втянусь, и пойду в спортзал.
Вот мой вопрос на сегодня, по давлению. При кардиотренировке держу пульс 100 - 120 ударов. При этом давление достигает 160 / 95. Это не много? Давит в голову прилично, терпимо, но не вредно, или это нормально?
Мое обычное давление 120-130/80, принимаю нолипрел ежедневно.

Сообщение изменено: Olegfisher (26 октября 2016 - 11:18)

[Виктор С]

Olegfisher, привет.

Пока ребята с мед.профилем не проснулись...

Один без мед.профиля считает:

, давление, сердце, компрессионный перелом позвоночника, остеохондроз, проблемы с жкт, панические атаки и т.д.

Короче решил, что дальше тянуть некуда, и взять здоровье в свои руки. Три недели как купил велотренажер, через день кручу педали и через день отжимания, пресс, приседания, гантели дома. 

Такое лечение сам себе назначил?

Зайди сюда http://forum.steelfa...ntry1057792515. Анатолий авторитетно разъяснит по спине.

Вот мой вопрос на сегодня, по давлению. При кардиотренировке держу пульс 100 - 120 ударов. 

Нормально. Но с цифрами надо аккуратнее. Великоват коридорчик.

Это как 140-160 у некоторых слегка продвинутых. 140 - ни о чем, а 160 - уже работа.

 При этом давление достигает 160 / 95. Это не много? 

Ненормально.

Потому что:

 Давит в голову прилично, терпимо, 

Мышечные боли в бицепсе можно, а иногда нужно терпеть (если оторвется - пришьют), а спазмы в голове терпеть не нужно (там не пришивают).

 

Для начала:

1. AD/ЧСС покоя за неделю (утром лежа в постели до посещения туалета и до приёма лекарств).

2. Как крутишь педали, время?

3. Про гантели и отжимания и пр. подробнее.

4. После каких телодвижений начинает "давить в голову" и через какое время?

[Olegfisher]

Виктор, спасибо за развернутый ответ.
По спине у меня сейчас вопросов нет. Периодически плавал и делал минимальные упражнения для поддержки мышечного корсета.
Сейчас больше беспокоит, чтобы не перегрузить сердце и не превысить допустимое давление. Давление уже скачет лет 20, после чмт в молодости. Сейчас без таблеток в диапазоне 130-140 / 70-80. При системном употреблении Нолипрела на 10 единиц меньше. Оно не постоянно, и может в течении 5 минут очень сильно меняться.
А тут весной на водительской медкомиссии забраковали еще и по сердцу. Множественные экстрасистолы и подозрение на ишемию. Провел дома 2 курса лечения, в том числе в больнице, кучу обследований, - в итоге через 3 месяца лечения экстрасистол стало в 2 раза больше. Мнение по диагнозу и причинам у врачей тоже не совпадают.
Короче говоря записался в Москву в Бакулевку и провел там за неделю полное обследование, в т.ч. ЭФИ - это электрофизиологическое исследование, когда через пах в артерию запускают катеттер с электродами и изнутри раздражают сердце импульсами тока в различных режимах, наблюдают и снимают его показатели. Главный результат обследования - никаких значимых физиологических отклонений в сердце нет. Можно и нужно давать дозированную физическую нагрузку. Вот после этого я и занялся вплотную восстановлением. Там же в Бакулевке делали тест на беговой дорожке под нагрузкой. При пульсе 120, давление было уже 200/100, определили что 120 уд./мин. - мой сегодняшний предел.

Сообщение изменено: Olegfisher (27 октября 2016 - 08:36)

[Olegfisher]

Olegfisher, привет.

1. AD/ЧСС покоя за неделю (утром лежа в постели до посещения туалета и до приёма лекарств).
2. Как крутишь педали, время?
3. Про гантели и отжимания и пр. подробнее.
4. После каких телодвижений начинает "давить в голову" и через какое время?

1 . Утром давление обычно около 120/80, но не постоянно, часто бывают отклонения.
2. Педали кручу по 30-40 минут. Стараюсь делать интервальные нагрузки. В покое пульс 70, затем разгоняетя до 100, и в интервалах по 5 мин держу 110-120. При этом основной дискомфорт - это повышение давления в голове. Первый пик самый неприятный, потом вроде как происходит адаптация.
3. Через день делаю упражнения. Первый комплекс: разминка, приседания 2 х 20 +16 кг, отжимания 12 - 16 - 14, разводка на грудь 2х16 по 8 кг, тяга гантели в наклоне 2х16, пресс 2 х 20 скручивания.
Через день второй комплекс: разминка, подьем гантелей 8 кг вверх плечи 2 х 20, разводка в стороны 2х16 прямо или в наклоне, бицепс с гантелями стоя 2х16, бицепс от колена 2х16, трицепс гантеля из-за головы 2х16, пресс 1х20. И чередую с кардио.
4. Давит в голову при кардио особенно. При отжиманиях тоже есть подобный дискомфорт, но полегче.

Сообщение изменено: Olegfisher (27 октября 2016 - 08:58)

[Виктор С]

1 . Утром давление обычно около 120/80, но не постоянно, часто бывают отклонения.

Ни о чём. Как часто бывают отклонения? Среднее AD за неделю?

2. Педали кручу по 30-40 минут. Стараюсь делать интервальные нагрузки. В покое пульс 70, затем разгоняетя до 100, и в интервалах по 5 мин держу 110-120. При этом основной дискомфорт - это повышение давления в голове. Первый пик самый неприятный, потом вроде как происходит адаптация.

Значит интервалки пока рано. Крути ровным ритмом.

"Давление в голове" - сигнал о незамедлительном снижении нагрузки или прекращении тренировки.

3. Через день делаю упражнения. Первый комплекс: разминка, приседания 2 х 20 +16 кг, отжимания 12 - 16 - 14, разводка на грудь 2х16 по 8 кг, тяга гантели в наклоне 2х16, пресс 2 х 20 скручивания.
Через день второй комплекс: разминка, подьем гантелей 8 кг вверх плечи 2 х 20, разводка в стороны 2х16 прямо или в наклоне, бицепс с гантелями стоя 2х16, бицепс от колена 2х16, трицепс гантеля из-за головы 2х16, пресс 1х20. И чередую с кардио.

Про тренинг здесь лучше подскажут матёрые http://forum.steelfa...entry1057792615

В справочник заглядывал? http://forum.steelfa...ic=36791&page=1

Подтягиваться негде или не нравится?

4. Давит в голову при кардио особенно. При отжиманиях тоже есть подобный дискомфорт, но полегче.

Продолжительность кардио снизить и никаких интервалов.

Отжимания заменить на упражнения без значительного наклона головы(обратные отжимания между двумя стульями, разгибания в наклоне, французский жим лежа на полу).

 При пульсе 120, давление было уже 200/100, определили что 120 уд./мин. - мой сегодняшний предел.

Это значит, что до предела доводить не следует. Твой тренировочный максимум 100-105.

Мой рассчетный предел 185, выше 172 я не поднимался. И не собираюсь. Хотя могу.

На прочность надо испытывать все мышцы...кроме миокарда.

 

Каким пульсометром пользуешься? Самые надежные - нагрудные. Также как тонометры - только на плечо, а не на запястье или палец.

 

На форуме есть медики и настоящие спортсмены. Может кто из них и пошлет меня на хер с такими рекомендациями, но пусть у тебя пока будет хоть этот ориентир.

Читай, сравнивай мнения.

[Гровер]

На массе 140 верхнее, в обычном состоянии 120, в худом 105... Думаю каждому дано всё исправить к лучшему, при отсутствии серьезной паталогии!

[Виктор С]

На массе 140 верхнее, в обычном состоянии 120, в худом 105...

Диапазон давления непонятный.

Пульс тоже колбасит?

[Olegfisher]

На массе 140 верхнее, в обычном состоянии 120, в худом 105... Думаю каждому дано всё исправить к лучшему, при отсутствии серьезной паталогии!

Гровер,

Уточните пожалуйста, какой у вас вес на массе / в обычном / худом состоянии. Как объективно ощущаете себя при этом?

[Olegfisher]

Продублировалось.

Сообщение изменено: Olegfisher (02 ноября 2016 - 10:39)

[IGOR68]

Olegfisher, походи к массажисту, массаж воротниковой зоны и шеи. И чтобы  конкретно промял.

Сообщение изменено: IGOR68 (03 ноября 2016 - 10:01)

[Hamburger.ru]

У меня такой вот феномен:  Я заметил, что после тренировки давление падает.  Вот сейчас пришёл с треньки. замерил - 139/76     У меня в среднем 190/93    бывают скачки до 220/110

[Olegfisher]

У меня такой вот феномен:  Я заметил, что после тренировки давление падает.  Вот сейчас пришёл с треньки. замерил - 139/76     У меня в среднем 190/93    бывают скачки до 220/110

Я тоже начинающий, 43 года, тоже давление скачет. Пью Нолипрел по утрам. Предполагаю, что под нагрузкой расширяются сосуды и ССС начинает полноценно функционировать. У меня, например в прошлый четверг, перед тренировкой было 145/95, во время тренировки после разминки и жима от груди 130/80, и дома после тренировки 120/80, и соответственно лучшее общее самочувствие.

[Виктор С]

 Предполагаю, что под нагрузкой расширяются сосуды и ССС начинает полноценно функционировать. У меня, например в прошлый четверг, перед тренировкой было 145/95, во время тренировки после разминки и жима от груди 130/80, и дома после тренировки 120/80, и соответственно лучшее общее самочувствие.

Логично, хотя хотелось бы узнать мнение кардиологов.

Сам после тренировки давление не измеряю, не считаю нужным. Только утром.

[Enot_kiLLer]

Тоже замечал снижение давления, обычно бывало когда до тренировки 130-140 верхнее, то после бывало понижалось до 115, но в основном 120-125. Самое главное не перебрать с нагрузкой чтоб в течении дня после тренировки или на следующий день не было повышения давления выше исходного уровня.

[Olegfisher]

Похоже сегодня перебор. Перед тренировкой было 130/80, во время тренировки после разминки и двух упражнений на ноги после жима ногами встал, и повело... Думал что отрублюсь у всех на виду... Нагрузка была вроде и не большая, занимаюсь под присмотром тренера. Померял - 160/95, пульс 105. Половину упражнений пропустили, чуть отдышался, сделал плечи и пресс.
Сейчас чуть отдохнув после тренировки в норму так и не пришло, намерял 140/90.
Услышать бы мнение специалистов, что допустимо, а что уже плохо.