Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#1291
Smouki

Smouki

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Калуга

я бы за это не сильно беспокоился, и рефид (в рамках заданных значений, без срывов в зажор) и умеренный контролируемый читмил (если он наряду с рефидом присутствует в диете), приносят в итоге больше пользы для следования диете, чем их отсутствие ...  

И как их правильно организовать вместе? Читмил и рефид по отдельности...

Я так понимаю, рефид раз в 2 неделю, а читмил раз в неделю? Т.е в любом случае выйдет и читмил и рефид на одной неделе, уж очень страшно действительно так дефицит перекрыть, особенно если он сам по себе не больше 15%



#1292
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл

Пусть Дмитрий поправит, если я не прав, но чит-мил по-сути опционален и больше для психологического настроя. Т.е. его можно вообще убрать или как в вашем случает убрать в неделю, когда рефид. Т.е. 1 неделя - с читмилом, вторая - только углеводная загрузка.



#1293
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

И как их правильно организовать вместе? Читмил и рефид по отдельности...
Я так понимаю, рефид раз в 2 неделю, а читмил раз в неделю? Т.е в любом случае выйдет и читмил и рефид на одной неделе, уж очень страшно действительно так дефицит перекрыть, особенно если он сам по себе не больше 15%

частота и продолжительность рефидов регламентируется в зависимости от диетической и тренировочной категории катлета.
Насчет читмилов Макдональд в книге пишет, что в принципе включение этого вида свободного приема пищи, хорошее решение на диете для всех диетических категорий худеющих, но при этом рекомендует или избегать их в первые 2-4 недели (дабы дать организму и мозгу привыкнуть что ты на диете), или если ты делаешь рефиды 1-2 дня, то это будет даже целесобразнее, чем добавлять сюда читмил, ну или точнее если есть рефид, а еще и 2 читмила, то лучше убрать один читмил.

Лично по опыту, 1дневный рефид раз в 11-14 дней, вполне комфортно позволяет обходится без читмилов, особенно если мы не создаем адов дефицит     



#1294
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл

Сам сейчас на ГД и делаю рефиды, раз в 14 дней(также вхожу во 2 категорию) без рефидов. Для меня удобнее всего именно такая схема. И не заливает после загрузки каждую неделю, следовательно вес проще контролировать.



#1295
Ruslan Olinchuk

Ruslan Olinchuk

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 34 сообщений

Еще вопрос про рефиды, на практике что лучше, 1 однодневный в раз в 2 недели или один 5 часовой каждую неделю?



#1296
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Еще вопрос про рефиды, на практике что лучше, 1 однодневный в раз в 2 недели или один 5 часовой каждую неделю?

с т.з. эффективности для наполнения гликогеном, психологической разгрузки (нормально поесть в течение всего дня), некоторой положительной встряски гормональной системы, чем длинее рефид (от 24 часов), тем скорее всего лучше ... но нужно смотреть по ощущениям ... но я за длинный рефид раз в 2 недели ))) 



#1297
Santiago_de_lifting

Santiago_de_lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Как может повлиять снижение пролактина на похудение? И стоит ли его подавлять на период диеты, если он чуть выше референсных значений?



#1298
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Как может повлиять снижение пролактина на похудение?

Высокий пролактин = стресс и падение лептина. Низкий лептин, высокий пролактин - низкие уровни дофамина --> лептино-дофаминовая паника. Высокий пролактин давит ЛГ, ФСГ, это тянет снижение тестостерона. ТТГ тоже падают. Падение либидо на высоком пролактине тоже явление частое.
Поэтому, да, на высоком пролактине, худеется сложнее, но естественно, это не означает, что вообще все останавливается.
Но и в нуль сбивать пролактин, тоже не очень разумно, по иммунитету и цнс сильно бьет, 2-3 мес и печаль (практические наблюдения).

Высокий пролактин для теток еще печальнее, нарушается менструальный цикл (влоть до приостановки), приводит к развитию бесплодия, увеличению размеров молочных желез вплоть до формирования макромастии (гигантских молочных желез), и может происходить развитие кисты или аденомы молочных желез, вплоть до рака молочной железы, образование молока в молочных железах, снижается уровень эстрогенов, ну и тоже далее по нисходящей: снижение уровня сексуального влечения, аноргазмия, фригидность.

+ гугли "Бромокриптин" Л.Макдональда (ну или воспользуйся поиском в теме УД, там переводили книгу в меру своих возможностей ... где то есть единым файлом, но я что то не найду где выкладывалось)

И стоит ли его подавлять на период диеты, если он чуть выше референсных значений?

Просто покажи свои анализ Бопу в ветке Разбор анализов в разделе Здоровье, скорее всего каберголин тебе будет прописан

#1299
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как может повлиять снижение пролактина на похудение? И стоит ли его подавлять на период диеты, если он чуть выше референсных значений?

Присоединяюсь к вопросу! У меня пролактин то же выше референсных....посоветовали сбивать каберголином. Я так понял смысл в том что чем ниже пролактин тем лучше для сушки. "Один из эффектов вызваных снижением концетрации пролактина - уменьшение задержки жидкости в тканях, что дает прирост более сухой мышечной массы" 



#1300
Santiago_de_lifting

Santiago_de_lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

+ гугли "Бромокриптин" Л.Макдональда (ну или воспользуйся поиском в теме УД, там переводили книгу в меру своих возможностей ... где то есть единым файлом, но я что то не найду где выкладывалось)Просто покажи свои анализ Бопу в ветке Разбор анализов в разделе Здоровье, скорее всего каберголин тебе будет прописан

Почитаю, спасибо.

 

У Бопа уже консультировался, он как раз каберголин посоветовал 0,5мг  раз в две недели. Вот с сегодняшнего дня решил его подключить. Пока средненедельная динамика 1,2 кг, посмотрим как ситуация изменится с достинексом.



#1301
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почитаю, спасибо.

 

У Бопа уже консультировался, он как раз каберголин посоветовал 0,5мг  раз в две недели. Вот с сегодняшнего дня решил его подключить. Пока средненедельная динамика 1,2 кг, посмотрим как ситуация изменится с достинексом.

 

А сколько у тебя пролактин ? Мне он 0.25 раз в 10 дней прописал.. 



#1302
Santiago_de_lifting

Santiago_de_lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

А сколько у тебя пролактин ? Мне он 0.25 раз в 10 дней прописал.. 

458 мЕд/л при референсах 73-407



#1303
Santiago_de_lifting

Santiago_de_lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Вот что нашел по тегу бромокриптин:

 

http://forum.steelfa...91&p=1056764276

http://forum.steelfa...91&p=1056778879

http://forum.steelfa...91&p=1056780413

http://forum.steelfa...91&p=1056780924



#1304
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Вот что нашел по тегу бромокриптин:

http://forum.steelfa...91&p=1056764276
http://forum.steelfa...91&p=1056778879
http://forum.steelfa...91&p=1056780413
http://forum.steelfa...91&p=1056780924

Ну да, это оконцовка пепевода книги, последние главы, но там же в теме перевод всего остального... я попробую найти где оставили этот файл (перевод собранный в книгу) ... там конечно не вот прям вылизанный пепевод, но slv переводил в меру своих возможностей, но в целом вполне читабельно...

#1305
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Почитаю, спасибо.

 

У Бопа уже консультировался, он как раз каберголин посоветовал 0,5мг  раз в две недели. Вот с сегодняшнего дня решил его подключить. Пока средненедельная динамика 1,2 кг, посмотрим как ситуация изменится с достинексом.

 

458 мЕд/л при референсах 73-407

Извиняюсь, что вклиниваюсь.

Я бы не стал в такой ситуации принимать Кабер.

Динамика сброса веса хорошая, а значения Пролактина не страшные и могут быть из-за частого секса или самоудовлетворения, стрессов, стресса перед сдачей анализа, из-за сдачи анализа рано утром, и лишнего веса.

При таком Пролактине Кабер не принимается за раз по 0,5, это бред несусветный и уронит пролактин в 0. Если и принимать его то по 0,25 раз в 10 дней.


Сообщение изменено: mihailpro (14 февраля 2017 - 08:52)


#1306
Santiago_de_lifting

Santiago_de_lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Извиняюсь, что вклиниваюсь.

Я бы не стал в такой ситуации принимать Кабер.

Динамика сброса веса хорошая, а значения Пролактина не страшные и могут быть из-за частого секса или самоудовлетворения, стрессов, стресса перед сдачей анализа, из-за сдачи анализа рано утром, и лишнего веса.

При таком Пролактине Кабер не принимается за раз по 0,5, это бред несусветный и уронит пролактин в 0. Если и принимать его то по 0,25 раз в 10 дней.

Пролактин такой от природы. Сдавал анализы неоднократно и всегда цифры были очень похожи.

Вчера прочитал инструкцию и там была указана начальная дозировка 0,5 мг (1 таблетка) в неделю. С неё я и начал. Надеюсь ничего страшного не произойдет, понаблюдаю за самочувствием. Как я понял, опасаться следует прежде всего снижения иммунитета.

 

Спасибо за комментарий.



#1307
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

458 мЕд/л при референсах 73-407


У меня примерно так же... 496 при референсах 73-407. Боп прописал 0,25 раз в десять дней. А вам 0,5 раз в 14 дней. Не знаю почему такой разный "рецепт".. 

 

 

Извиняюсь, что вклиниваюсь.

Я бы не стал в такой ситуации принимать Кабер.

Динамика сброса веса хорошая, а значения Пролактина не страшные и могут быть из-за частого секса или самоудовлетворения, стрессов, стресса перед сдачей анализа, из-за сдачи анализа рано утром, и лишнего веса.

При таком Пролактине Кабер не принимается за раз по 0,5, это бред несусветный и уронит пролактин в 0. Если и принимать его то по 0,25 раз в 10 дней.

 

а что 0.5 это большая доза? я купил Достинекс ,как раз две по 0.5....такие маленькие таблеточки на вид. Не ужели это такой мощный препарат? 



#1308
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Пролактин такой от природы. Сдавал анализы неоднократно и всегда цифры были очень похожи.

Вчера прочитал инструкцию и там была указана начальная дозировка 0,5 мг (1 таблетка) в неделю. С неё я и начал. Надеюсь ничего страшного не произойдет, понаблюдаю за самочувствием. Как я понял, опасаться следует прежде всего снижения иммунитета.

 

Спасибо за комментарий.

Если такой пролактин от природы, то и живи спокойно с ним. Зачем сбивать? Похудению твоему он не мешает.

Все дозировки указанные в инструкции не стоит брать на веру так как они для тех у кого очень высокий уровень. Почитай показания к применению.

Твоего случая там нет и в твоем случае Кабер вообще не пьют. Ни один врач тебе его не назначит.

Иммунитет это еще не все...перепады настроения, проблемы с либидо, возможны психические реакции так как препарат делают из алкалоидов спорыньи, это токсичное и ядовитое растение.

Действие основано на повышении дофамина в мозгу, который давит пролактин. Вам оно нужно просто так влезать в мозговую регуляцию?

а что 0.5 это большая доза? я купил Достинекс ,как раз две по 0.5....такие маленькие таблеточки на вид. Не ужели это такой мощный препарат? 

Да, это очень большая дозировка за раз. Если присмотритесь, то увидите там риску разделительную.

Сдайте анализ и увидите, что он сильно сбивает пролактин, а ваш пролактин будет в 0 после приема за раз 0,5 Кабера.



#1309
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если такой пролактин от природы, то и живи спокойно с ним. Зачем сбивать? Похудению твоему он не мешает.


Читал что худеть намного проще на низком пролактине , или я не прав ? Поэтому его и советуют "давить" на диете. 



#1310
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Читал что худеть намного проще на низком пролактине , или я не прав ? Поэтому его и советуют "давить" на диете.

Только не вноль, а нижнюю половину- треть референтов

#1311
Santiago_de_lifting

Santiago_de_lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Если такой пролактин от природы, то и живи спокойно с ним. Зачем сбивать? Похудению твоему он не мешает.

Все дозировки указанные в инструкции не стоит брать на веру так как они для тех у кого очень высокий уровень. Почитай показания к применению.

Твоего случая там нет и в твоем случае Кабер вообще не пьют. Ни один врач тебе его не назначит.

Иммунитет это еще не все...перепады настроения, проблемы с либидо, возможны психические реакции так как препарат делают из алкалоидов спорыньи, это токсичное и ядовитое растение.

Действие основано на повышении дофамина в мозгу, который давит пролактин. Вам оно нужно просто так влезать в мозговую регуляцию?

Да, это очень большая дозировка за раз. Если присмотритесь, то увидите там риску разделительную.

Сдайте анализ и увидите, что он сильно сбивает пролактин, а ваш пролактин будет в 0 после приема за раз 0,5 Кабера.

То есть плюсы для сушки(надо их ещё оценить) нивелируются минусами для здоровья, плюс похудение само по себе стресс.

 

Ну поскольку дело уже сделано остается отслеживать свое состояние и снижать дозировку, приму к сведению!



#1312
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург


Читал что худеть намного проще на низком пролактине , или я не прав ? Поэтому его и советуют "давить" на диете. 

Нужно понять главное - сушит и худеет Диета и Правильно Питание)

Проще? Ну как сказать...если у тебя он в 2 раза выше нормы, то да, проще.

А если он в физиологических пределах, то нет смысла его гасить, он не будет мешать сбрасывать жир и нет смысла влезать в регуляцию пролактина.


Сообщение изменено: mihailpro (15 февраля 2017 - 08:41)


#1313
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

То есть плюсы для сушки(надо их ещё оценить) нивелируются минусами для здоровья, плюс похудение само по себе стресс.

 

Ну поскольку дело уже сделано остается отслеживать свое состояние и снижать дозировку, приму к сведению!

При правильном подходе к сбросу жира, пролактин не будет тебе мешать, не те цифры у тебя.

Да, отслеживай, но лучше отмени или ты думаешь пить его на протяжении нескольких месяцев пока диета идет? Так я тебе скажу - это бред, если не сказать больше...



#1314
Santiago_de_lifting

Santiago_de_lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

При правильном подходе к сбросу жира, пролактин не будет тебе мешать, не те цифры у тебя.

Да, отслеживай, но лучше отмени или ты думаешь пить его на протяжении нескольких месяцев пока диета идет? Так я тебе скажу - это бред, если не сказать больше...

До общения на форуме так и планировал), но если за неделю-две ничего не получу от его приема, что скорее всего и произойдет, то отменю с легким сердцем.

 

А о каких цифрах речь? "пролактин не будет тебе мешать, не те цифры у тебя."

 

А все, я почему то подумал о проценте жира, а ты имел в виду уровень пролактина. Ок.


Сообщение изменено: Santiago_de_lifting (15 февраля 2017 - 01:24)


#1315
Хабар

Хабар

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 569 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Подскажите, пожалуйста, где можно сдать анализ на гормоны и прочее ?

Как называется, где лучше по цене и по качеству. А то не сдавал ни разу)

И сдавать надо после 2 недель на поддержке ?



#1316
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Подскажите, пожалуйста, где можно сдать анализ на гормоны и прочее ?
Как называется, где лучше по цене и по качеству. А то не сдавал ни разу)

я сдаю в Инвитро

И сдавать надо после 2 недель на поддержке ?

да, желательно

#1317
Хабар

Хабар

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 569 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

я сдаю в Инвитрода, желательно

А как анализ называется ? И сколько стоит ?


Сообщение изменено: Хабар (15 февраля 2017 - 05:18)


#1318
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

А как анализ называется ? И сколько стоит ?

http://forum.steelfa...st&p=1057442457

цены есть на сайте Инвитро

#1319
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Макрос Даниила рассчитал такие цифры

922adb3980f7e98fb8e965dac82bbce2.jpg

 

Вопрос по углям , они почти на грани 100. А как же правило "не меньше 100 гр углей в день при любом раскладе" и пр?) За счет чего дальше снижать калорийность? Угли и так почти на пределе, белки трогать нельзя. 



#1320
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Макрос Даниила рассчитал такие цифры

922adb3980f7e98fb8e965dac82bbce2.jpg

Вопрос по углям , они почти на грани 100. А как же правило "не меньше 100 гр углей в день при любом раскладе" и пр?) За счет чего дальше снижать калорийность? Угли и так почти на пределе, белки трогать нельзя.

ты же грамотей , все равно по своему сделаешь ...И снова обгадишься :)


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых