5674 ответов в этой теме

[Железякин]

где это видео, ссылка есть?

в Помощи новичкам оставил.    

ну тебе уже новую скинули. 

[Domus]

Скинь её в азы
Хорошие видео

[Железякин]

Domus,скинул.  

ты когда кста про АС там облагородишь ? 

[Gjkmpjdfntkm]

Gjkmpjdfntkm, как может быть от фб ощущение, что где-то не доработал?

Не то шобы не доработал где-то, скорее шо просто не можешь выложиться в 4-5-7-10 упражнении. Проблемы начинаются када веса отрастают
У каждого этапа свои цели. У сплита - дать большую нагрузку на группы которые тренировались по остаточному принципу. Эту задачу и на фулбоди можно решить ротацией групп. Но!
Есть группы с которых как бы не хотелось на ФБ не начнешь. Дельты например или руки. Но до этого этапа надо дорасти. Качать новичку по сплиту дельты или руки все равно шо качку качать мышцы на мизинце

Я тянитолкай когда пробовал, вот там да, ощущение, что в один день не дожал, а в другой не дотянул.

Можно увеличить кол-во подходов так шо умрешь после первого же упражнения

Причем не приходя в сознание

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 ноября 2016 - 08:34)

[Олег К]

Есть группы с которых как бы не хотелось на ФБ не начнешь. Дельты например или руки.

Что за фигня? Ставь специализацию первой и накачаешь.

[Gjkmpjdfntkm]

Что за фигня? Ставь специализацию первой и накачаешь.

Ты после рук как бушь компаунд на грудь и спину делать? Дельты аналогично

Сплит не просто так придумали, а шобы у тебя кроме груди еще что-то было

[Олег К]

Ты после рук как бушь компаунд на грудь и спину делать? Дельты аналогично Сплит не просто так придумали, а шобы у тебя кроме груди еще что-то было

После рук на остальное делается более лёгкая тренировка на всё остальное, где они задействованы. Это ведь СПЕ-ЦИА-ЛИ-ЗА-ЦИЯ. 

Или другой вариант попроще: сначала подбираются базовые упражнения, где очень сильно задействованы руки, как локомотив. Например:

1.Жим узким хватом на наклонной (локомотив)

2.Подтягивания обратным хватом (локомотив)

--- (другие упражнения фуллбади)

n. Французский жим (объёмно)

n+1.Бицепс штангой (объёмно)

--- (другие упражнения фуллбади)

Наука! Это вам не присед головного мозга! 

[Gjkmpjdfntkm]

После рук на остальное делается более лёгкая тренировка на всё остальное

Во первых новичку никаких специализаций - не дозрел

Во вторых первые группы получают максимальную отдачу, поэтому приоритет первым всегда

В третьих никаких более легких на все остальное в ФБ не предусмотрено в принципе - это общеразвивающий частый тренинг, это тебе не тяжело легко лифтерское не тот уровень

В четвертых это вообще бредовая идея пытаться извратить фулбади убив его смысл нагрузкой на 2 мышцы, а остальные сделать факультативно, вообще смысла никакого можно не делать вообще в таком разе косвенная есть вот тебе и легко, в результате все равно получится сплит

 

1.Жим узким хватом на наклонной (локомотив) 2.Подтягивания обратным хватом (локомотив)

Я так и думал)))) Это никакая нагрузка на грудь и никакая на спину эт фулбади головного мозга. Херь полная из нормальной новичковой программы, пытаться через жопу сневилировать всю ущербность, для разностороннего развития, такой программы когда есть более рациональный подход для этого. Любитель забивать гвозди плоскогубцами)))

 

Это как в анекдоте:

"Смотрите какой урод, а как костюм сидит"

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 ноября 2016 - 09:36)

[Gjkmpjdfntkm]

Ты вообще понимаешь шо то что ты привел как пример фулбади специализация на руки который требуется отдельный день?

 

день первый

приседы, жимы, тяги

 

день второй

1.Жим узким хватом на наклонной (локомотив) 2.Подтягивания обратным хватом (локомотив)  n. Французский жим (объёмно) n+1.Бицепс штангой (объёмно) --- (другие упражнения фуллбади)

 

Патаму шо после этих ручных упроф никакой нормальной нагрузки ни на грудь не на спину не дать

 

И это программа совсем не этой темы

 

Нормальная фулбоди это:

 

ноги

грудь

спина

 

возможно с ротацией, а потом уже все остальное

никаких рук первыми боже упаси, никаких дельт первыми. Это программа максимально возможного набора веса новичком на этапе когда это быстро и легко

Но потом с этого приходиться слезать, потому шо если с этого не слезть то будет одна грудь из всех мышц как у тебя, или грудь\ноги

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 ноября 2016 - 09:44)

[Олег К]

Gjkmpjdfntkm,

Что-то ты сам подзапутался. То начал с того, что надо специализировать руки и дельты, то теперь уже не надо)))

Конечно, новичку специализировать ничего не надо. Об этом ещё дедушка Вейдер писал- отстающие группы определяются только после 3-х лет общеразвивающего тренинга.

п.с.

Со знанием предмета у тебя совсем плохо. "Извращальщики" фулл-бади зачастую так и специализировали руки. Например, Лерой Колберт.

У тебя есть руки 47 см? Нет! А у него были 

[Gjkmpjdfntkm]

Что-то ты сам подзапутался

Как бы тебе этого не хотелось - нет)))

То начал с того, что надо специализировать руки и дельты, то теперь уже не надо)))

Не надо ничего специализировать на этом этапе достаточно разбить на 2х дневный сплит например верх\низ

Например, Лерой Колберт.

А чего не Шварц сразу?

У тебя есть руки 47 см? Нет!

А таких рук не у кого здесь никогда не будет если тока на химию не сесть и то не факт, у тебя вот как последователя есть 47 руки?

Или 42 хотя бы при росте на 10см больше чем у меня? Шож ты не сделал 47 как пожизненный фулбадист? То-то и оно)))

А разбил бы пополам глядишь и ноги бы у тебя появились, и руки, и дельты. Давно пора.

 

Всему свое время, для всего свой инструмент. Самые отсталые всегда ретрограды и консерваторы

 

P.S. Ты посмари на своего Лероя в 15 лет, и подумай как он накачал те 2 см бицепсов которые ему не хватало до 47

Могу тебе даже ссылочку дать http://www.leroycolbert.com/bodyb.asp

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 ноября 2016 - 09:58)

[Олег К]

Не надо ничего специализировать на этом этапе достаточно разбить на 2х дневный сплит например верх\низ

Ну разобъёшь на верх/низ и дельты с руками все-равно окажутся в жопе, верно? Тогда смысл танцев с бубном? )))

А чего не Шварц сразу?

Т.е. если в примере Шварц или Лерой, он совсем не годится? )))

Я могу ещё кучу древних прог выложить с фото их авторов , где начинают с рук.Ну, чтоб ты не говорил, что их дебилы придумали.

А таких рук не у кого здесь никогда не будет если тока на химию не сесть и то не факт

Ну ты ж сам любишь аргументы в стиле "сперва добейся". Вот и получай алаверды. Не нравится? Тогда смени тон

у тебя вот как последователя есть 47 руки?

Я на спецухи рук ещё толком не переходил, общий атлетизм покамест развиваю. Но прибавил в руках за всё время фулблятсва хорошо.

Или 42 хотя бы при росте на 10см больше чем у меня? Шож ты не сделал 47 как пожизненный фулбадист? То-то и оно)))

До "хотя бы 42" меня полсантиметра всего отделяет. Они принципиальны, как аргумент в споре?

А разбил бы пополам глядишь и ноги бы у тебя появились, и руки, и дельты. Давно пора.

Вот тебе не заебало хуйню городить? Есть у меня и руки и ноги. Вполне под размер соответствуют.  Я бы вот в приседе хотел ещё добавить, а размер мои ног меня устраивает вполне.

Всему свое время, для всего свой инструмент. Самые отсталые всегда ретрограды и консерваторы

Какой глубокомысленный вывод 

P.S. Ты посмари на своего Лероя в 15 лет, и подумай как он накачал те 2 см бицепсов которые ему не хватало до 47 Могу тебе даже ссылочку дать http://www.leroycolbert.com/bodyb.asp

Значит он балбес априори? )))

[Олег К]

Для того, чтобы на фуллбади не было перекосов в развитии разных групп,давным-давно придуманы общеразвивающие программы с 2-мя и 3-мя наборами упражнений. 

пример

 

День1

Акцент на квадрицепс и дельты

 

День2

Акцент на широчайшие и руки

 

День3

Акцент на грудь и бицепс бедра

---

И таких вариаций можно придумать тьму. Все будут рабочими

-----

Но для того, чтобы поспорить и доебаццо, про это можно как бы "подзабыть". 

[Gjkmpjdfntkm]

Ну разобъёшь на верх/низ и дельты с руками все-равно окажутся в жопе, верно?

Нет, они могут идти вторыми

 

Т.е. если в примере Шварц или Лерой, он совсем не годится? )))

Нет, ты сгодишься как пример ущербности фулбоди

 

Для того, чтобы на фуллбади не было перекосов в развитии разных групп,давным-давно придуманы общеразвивающие программы с 2-мя и 3-мя наборами упражнений. пример

Ну да пол года ждать тренировки группы шобы тренироваться через жопу принципиально по фулбади вместо того чтобы разбить на 2 и получить все сразу.

Смысл? Никакого.

Эт у совсем новичка нет выбора, а дальше нет смысла на фулбоди сидеть

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 ноября 2016 - 12:47)

[Железякин]

Gjkmpjdfntkm,ты как ББ или как ПЛ рассуждаешь  ?

[Олег К]

Нет, они могут идти вторыми

Они могут идти вторыми, первыми или шестыми в любой программе. Всё просто, но не до всех доходит 

Нет, ты сгодишься как пример ущербности фулбоди

Нет, это ты сгодишься, как пример ущербности мозгов. Алаверды, ничего личного 

Ну да пол года ждать тренировки группы шобы тренироваться через жопу принципиально по фулбади вместо того чтобы разбить на 2 и получить все сразу. Смысл? Никакого. Эт у совсем новичка нет выбора, а дальше нет смысла на фулбоди сидеть

Я не знаю, чего ты там полгода ждёшь.))) Даже примере, где показана общая схема, тяжелая (обьёмная) нагрузка на группу идёт 1 раз в неделю.

А можно сделать и 2, а число таких групп ограничить, мы ведь теперь снова на "опытных" атлетов перескочили, а им специализации уже можно ?)))

-----

На самом деле я не противник сплитов. Только не вижу в них обязательности для любителя.

Если ты- новичок фуллбади

Если ты любитель со стажем- тоже можно обойтись фуллбади. Почему? А да потому, что редкий любитель может себе позволить тренироваться более 3-х раз в неделю.

А со сплитом, чтобы получить от него макс. эффективность, надобно уже тренироваться 4 раза в неделю, а  то и 5-6. Естественно,ещё и  проблема общего восстановления станет острее, ведь "благодаря" сплиту общий недельны тренировочный объём прилично возрастёт.

[Олег К]

Gjkmpjdfntkm,ты как ББ или как ПЛ рассуждаешь  ?

Как обладатель ног, которым положены руки по 50 см ))) Лёша сам запутался, как кто он 

[Gjkmpjdfntkm]

Gjkmpjdfntkm,ты как ББ или как ПЛ рассуждаешь ?

Как БЛ

Опять жо имхо ПЛ надо частые трени

ББ надо так часто чтобы максимально быстро расти, то есть по всей вероятности реже группа чем у ПЛ

[AnatolyR]

Опять жо имхо ПЛ надо частые трени ББ надо так часто чтобы максимально быстро расти, то есть по всей вероятности реже группа чем у ПЛ

таки да

[Виктор С]

А со сплитом, чтобы получить от него макс. эффективность, надобно уже тренироваться 4 раза в неделю, а  то и 5-6. Естественно,ещё и  проблема общего восстановления станет острее, ведь "благодаря" сплиту общий недельны тренировочный объём прилично возрастёт.

Ключевой момент.

... редкий любитель может себе позволить тренироваться более 3-х раз в неделю.

100%

Хотя если неработающий, то может себе позволить.

Но неработающий пенсионер - это или рантье, или инвалид, или лентяй.

[Олег К]

День1 Акцент на квадрицепс и дельты  

День2 Акцент на широчайшие и руки  

День3 Акцент на грудь и бицепс бедра ---

 

А вот так примерно может выглядеть компановка такого "сплита" для среднеопытного катлета

(указаны только "рабочие" подходы)

 

День1

 

1.Жим сидя 3-4 подхода

2.Протяжка 2-3 подхода

3.Присед 3-4 подхода

4.Жим ногами 2-3 подхода

5.Подтягивания 3 подхода

6.Жим лёжа 3 подхода

7.Махи в наклоне 3 подхода

8.Сгибания ног 3 подхода

9.ПШНБ 2-3 подхода

10.Разгибания рук верх. блок (трицепс) 2-3 подхода

11.Пресс 2-3 подхода

 

День2

1.Подтягивания обратным хватом 4-5 подходов

2.Тяга гантели в наклоне 2-3 подхода

3. Жим лёжа узким (40 см) хватом 3-4 подхода

4.Разгибания рук верх. блок (трицепс) 3-4 подхода

5.ПШНБ 3-4 подхода

6.Присед 3 подхода

7.Протяжка 3 подхода

8.Икры стоя 4-5 подходов

9. Шраги 3 подхода

10.Гиперэкстензия 2-3 подхода

11.Пресс 2-3 подхода

 

День3

 

1.Жим лёжа 3-4 подхода

2.Сведения в тренажере "бабочка" 2-3 подхода

3.Румынская тяга с плинтов 3-4 подхода

4.Сгибания ног 2-3 подхода

5.Тяга гантели в наклоне 3 подхода

6.Жим сидя 3 подхода

7.Жим ногами 3 подхода

8.Икры сидя 4-5 подходов

9.Разгибания рук верх. блок (трицепс) 3 подхода

10.Подъём гантелей на биц. сидя (скамья 60 гр.) 3 подхода

11.Пресс 2-3 подхода

[Игорь 66]

А вот так примерно может выглядеть компановка такого "сплита" для среднеопытного катлета

зачем такое количество упражнений?

[Железякин]

Просто каждый художник видит по своему )))).

[Gjkmpjdfntkm]

1.Жим сидя 3-4 подхода 2.Протяжка 2-3 подхода

6.Жим лёжа 3 подхода

Эт лажа конечно...

 

Если уж так строить компоновку то грудь надо делать в изоляции

по 11 упражнений, каша из упражнений, группа которая не даст груди работать убита, нагрузка в конце списка никакая. Проще сплитить. Да и эффективней

[Олег К]

зачем такое количество упражнений?

Сколько крупных мышц столько и упражнений )))

Раз вчера зашёл разговор не про физкультуру, а именно про бодибилдинг с перспективой на максимальное и сбалансированное мышечное развитие, именно столько и надо.

А может быть и больше.

[Олег К]

Эт лажа конечно...   Если уж так строить компоновку то грудь надо делать в изоляции

Вариантов может быть тьма: изоляция /неизоляция и т.д.

А то, что на "подубитой" будет веса меньше, это даже и хорошо. Ведь смысл этой тренировки просто поддержать энергетику и подзапустить усиленный белковый синтез  

каша из упражнений

Если не понимать, что зачем и почему, тогда действительно "каша" ))) 

Проще сплитить. Да и эффективней

"Проще" не равно "эффективней".

[Gjkmpjdfntkm]

Я бы начальные программы построил бы так, если ратировать группы:

 

День 1

жим лежа

подтягивания

присед

тяга на прямых

жим стоя

пресс

 

День 2

подтягивания

присед

жим лежа

тяга на прямых

жим стоя

пресс

 

День 3

присед

жим лежа

подтягивания

тяга на прямых

жим стоя

пресс

 

Не ратировать, то приоритет первым. Приоритет естественно либо грудь, либо ноги, либо спина

 

Если уже говорить о продвинутом уровне то:

 

день 1:

грудь

дельты

трицепс

 

день 2

спина

бицепс

ноги

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 ноября 2016 - 10:30)

[Gjkmpjdfntkm]

Ведь смысл этой тренировки просто поддержать энергетику

Поддержать энергетику можно любой тренировкой, это не локальный процесс, как и синтез запустить. Поэтому не важно какую группу ты тренируешь. Смысл фулбоди не в этом, а в частоте тренировки группы, ради тренировки группы, это наработка навыка в первую очередь

 

Вариантов может быть тьма: изоляция /неизоляция

Когда дельты первые? Вариант 1 изоляция на грудь, иначе ты ее вообще не тренируешь

 

Если не понимать, что зачем и почему

Это и есть каша, поумничать не выйдет)))

 

"Проще" не равно "эффективней".

С ростом весов эффективность в приведенной тобой программе падает, и она становится почти невозможной если конечно не использовать как ты веса 30-50%% от которых толку ноль

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 ноября 2016 - 10:39)

[Олег К]

Если уже говорить о продвинутом уровне то:

  день 1: грудь дельты трицепс

  день 2 спина бицепс ноги

И опять те же грабли, на которые указываешь мне ты

На дельты после груди нормально не пожмёшь, а после 2 жимов (лёжа и сидя) "от всей души" трицепс не покачаешь. Локти не выдержат.

Любая программа- это компромисс между чем-то и чем-то

Поддержать энергетику можно любой тренировкой, это не локальный процесс, как и синтез запустить

Энергеника мышцы и синтез белка в ней- это как-раз таки локальные процессы.

Смысл фулбоди не в этом, а в частоте тренировки группы, ради тренировки группы

"Поддержка"-это и есть тренировка, только лёгкая. Как там у вас в босст? Во! удерживающая....

[Gjkmpjdfntkm]

И опять те же грабли, на которые указываешь мне ты На дельты после груди нормально не пожмёшь, а после 2 жимов (лёжа и сидя) "от всей души" трицепс не покачаешь. Локти не выдержат. Любая программа- это компромисс между чем-то и чем-то

Не те же. Это все потому что ты смысла не понимаешь))

Грудь первая, если будут дельты первые ты можешь о нормальной нагрузке на грудь вообще забыть

дельты вторые, а не 5 как у тебя и трецепс 3й и не 11 как у тебя ты разницы не видишь? Как грил Мак "хочешь увидеть разницу поставь упражнения в обратном порядке"

 

"Поддержка"-это и есть тренировка

У тебя с списке 8 из 11 в поддержке

 

Как там у вас в босст? Во! удерживающая....

БООСТ ты вообще не поймешь, твоя тренировка по нагрузке в 2 раза легче для группы чем день поддержки в БООСТе

БООСТ это почти ВИТ, тока для мазохистов

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 ноября 2016 - 10:50)