58964 ответов в этой теме

[Milik]

astrolog писал 05 Авг 2013 - 19:00:

А как же методика Засса? Да и сама его антропометрия? Ведь не был гигантом

А разве статика укрепляет сухожилия? Каким образом, как воздействует данная нагрузка именно на сухожилия, что бы дать им возможность вступить в состояние сверх компенсации, за счет чего проходит сверх компинсация в сухожилиях, и возможна ли она как таковая для них?

[d-rago-n]

merQ:

Ну так он не вымучивал повторения и килограммы

Т.е. одним весом можно качаццо всю жизнь? 

Прикольно это будет выглядеть в долгосрочной перспективе, когда 1 ПМ превратится в 50% ПМ (а то и меньше) 

Засим отклоняюсь от дискуссии дабы не флудить, да и надоело мне

Сообщение изменено: d-rago-n (05 августа 2013 - 10:21)

[astrolog]

Milik писал 05 Авг 2013 - 19:08:

А разве статика укрепляет сухожилия? Каким образом, как воздействует данная нагрузка именно на сухожилия, что бы дать им возможность вступить в состояние сверх компенсации, за счет чего проходит сверх компинсация в сухожилиях, и возможна ли она как таковая для них?

Ну вот вопрос. Возьмем двух человек. Оба под тянулись на перекладине и висят. Один из них провисит дольше другого. За счет чего?

[Milik]

astrolog писал 05 Авг 2013 - 19:38:

Ну вот вопрос. Возьмем двух человек. Оба под тянулись на перекладине и висят. Один из них провисит дольше другого. За счет чего?

Вот именно из-за чего?!

[Еретик]

Milik:

За счет чего?

Жопа меньше

[sandwolf77]

astrolog:

А как же методика Засса? Да и сама его антропометрия? Ведь не был гигантом

а какие сухожилия надо укреплять чтобы увеличить жим вдвое(на 100%, не на 2-5%), не увеличивая своего веса? научите,пожалуйста.

[Dimik]

sandwolf77 писал 06 Авг 2013 - 03:58:

а какие сухожилия надо укреплять чтобы увеличить жим вдвое(на 100%, не на 2-5%), не увеличивая своего веса? научите,пожалуйста.

Для начала нужно отрастить длинные волосы...

[ctjan]

MikeKazakov:

Чьём? Что то мне говорит, что не на твоём, а на очередных чужих буквах. То ест, опять мечты разбогатеть на халяву.

 

написал бы лучше еще какую нибудь программку, чем время тратить

 

 

Dimik:

Пример- я кучу раз ловился на "прухе"...вроде все офигенно настроение, вработанность в тренинг, все как по маслу прибавляешь прибавляешь, а потом оказывается- что слишком быстро и много прибавлял...получаешь спад там где можно было его не получить и спокойно потихоньку прогрессировать и закреплять прогресс...

 

так все правильно, есть такой момент поэтому, некоторые основы надо знать, я раньше писал о том, что адаптационные изменения накапливаются медленно и твой пример как раз в мою стезю.

 

Так и сам спад - это закономерное явление и ничего страшного в этом нет, Система то не линейная. Но в любом случае правильно исходить из твоего состояния, а не заданных шаблонов по изменению чего то, после спада.

 

это просто два разных подхода, я пробывал все эти линейные и не линейные схемы, помню лет 9 назад почти вся наша качалка занималась по МакРоберту, мне комфортней заниматься так, когда я чувствую работу, поэтому даже подходы не считаю

 

astrolog:

Расти будет силовая выносливость. А это чуть другое.

 

миофибриллы будут расти и сила будет соответственно тоже расти.

[Dimik]

ctjan писал 06 Авг 2013 - 06:09:

написал бы лучше еще какую нибудь программку, чем время тратить
 
 

 
так все правильно, есть такой момент поэтому, некоторые основы надо знать, я раньше писал о том, что адаптационные изменения накапливаются медленно и твой пример как раз в мою стезю.
 
Так и сам спад - это закономерное явление и ничего страшного в этом нет, Система то не линейная. Но в любом случае правильно исходить из твоего состояния, а не заданных шаблонов по изменению чего то, после спада.
 
это просто два разных подхода, я пробывал все эти линейные и не линейные схемы, помню лет 9 назад почти вся наша качалка занималась по МакРоберту, мне комфортней заниматься так, когда я чувствую работу, поэтому даже подходы не считаю

Значит просто ты умеешь себя слышать а я например нет...мне, даже уже много раз попадавшемуся на это все добро, без каких то ограничений и направлений, типа цикла и процентажа нереально будет правильно и вовремя сбросить нагрузку и вовремя набавить...а если я начну применять какие либо ограничения не по ощущениям а по знанийм то это уже будет не "тренинг по-ощущениям" а "каша малаша внутри границ"

[merQ]

d-rago-n писал 05 Авг 2013 - 19:20:

Т.е. одним весом можно качаццо всю жизнь? 

Прикольно это будет выглядеть в долгосрочной перспективе, когда 1 ПМ превратится в 50% ПМ (а то и меньше) 

Засим отклоняюсь от дискуссии дабы не флудить, да и надоело мне

нет, но вес - инструмент, а не цель

[astrolog]

sandwolf77 писал 06 Авг 2013 - 03:58:

а какие сухожилия надо укреплять чтобы увеличить жим вдвое(на 100%, не на 2-5%), не увеличивая своего веса? научите,пожалуйста.

http://forum.steelfa...wtopic=14093

[sandwolf77]

astrolog,

а все же, если именно нужен жим и тренировать именно сухожилия , как увеличить жим вдвое? можно без ссылок, просто напишите как.

[astrolog]

sandwolf77 писал 06 Авг 2013 - 10:10:

astrolog,

а все же, если именно нужен жим и тренировать именно сухожилия , как увеличить жим вдвое? можно без ссылок, просто напишите как.

Динозавры знают, что атлеты прошлого выполняли движения с укороченной амплитудой и удержания неспроста. С какой же целью они делали эти упражнения? Дело в том, что тем самым они развивали силу суставов и сухожилий до невероятного уровня - буквально выстраивая своё тело изнутри. Вот почему так много атлетов прошлого были способны обращаться с тяжелейшими весами, несмотря на то, что они УСТУПАЛИ мышечными размерами типичным современным чемпионам. Атлеты прошлого развивали НАСТОЯЩУЮ силу: силу суставов и сухожилий.

 

Лучше конечно почитать. Много интересного, какие-то вещи спорные и т.д. Но опять же, каждый пытается подвести научную базу.

[sandwolf77]

astrolog:

Динозавры знают, что атлеты прошлого выполняли движения с укороченной амплитудой и удержания неспроста. С какой же целью они делали эти упражнения? Дело в том, что тем самым они развивали силу суставов и сухожилий до невероятного уровня - буквально выстраивая своё тело изнутри. Вот почему так много атлетов прошлого были способны обращаться с тяжелейшими весами, несмотря на то, что они УСТУПАЛИ мышечными размерами типичным современным чемпионам. Атлеты прошлого развивали НАСТОЯЩУЮ силу: силу суставов и сухожилий.   Лучше конечно почитать. Много интересного, какие-то вещи спорные и т.д. Но опять же, каждый пытается подвести научную базу.

спасибо за совет, но кубика я перечитал лет десять назад, так же как и макроберта и штроссена и спектора. 

частичные движения в тренировке жимовиков в нужной целевой зоне используем, тоже спасибо. но, вот зараза такая, мышц растут и становятся сильнее от частичных движений - грудь от дожимов с мертвой точки, широчайшие от срывов. 
мне бы вот именно чтобы сухожилия жали, не мышцы. а то есть спортсмен, весит 60 кг, жмет 105 сейчас. а хотелось бы 132,5 на мастера-НАП-А. и вот, чем больше дожимов с срывов, тем больше грудь и спина, выбивается из категории, зараза! подскажите, как ТОЛЬКО сухожилия и суставы тренировать, и в каком диапазоне нагрузки? 

и кстати, спрошу опять КАКИМ ОБРАЗОМ СИЛА СУСТАВОВ И СУХОЖИЛИЙ ДВИГАЕТ ШТАНГУ БЕЗ РАЗВИТИЯ МЫШЦ?!

astrolog:

Динозавры знают, что атлеты прошлого выполняли движения с укороченной амплитудой и удержания неспроста. С какой же целью они делали эти упражнения?

мне же не динозавров через медиума спрашивать, верно?

Сообщение изменено: sandwolf77 (06 августа 2013 - 02:51)

[astrolog]

sandwolf77:

КАКИМ ОБРАЗОМ СИЛА СУСТАВОВ И СУХОЖИЛИЙ ДВИГАЕТ ШТАНГУ БЕЗ РАЗВИТИЯ МЫШЦ?!

 

Сильное сухожилие дает возможность мышце развить большее мышечное усилие.

 

 

Чем сильнее напрягли мышцау тем сильнее натянули сухожилие. Натянули сухожилие - сигнал нервной системы в мосх. Мосх ослабляет воздействие на мышцы. (Немало статей писано на эту тему. Причем медиками).

Чем прочнее сухожилие тем больший вес позволяет поднять нам наша ЦНС.

Как то так.

 

Укрепляются сухожилия статикой. Тот же Кубик писал по 1-см подъемы и удержания.

[AnatolyR]

astrolog:

Укрепляются сухожилия статикой

а также динамикой а также негативами

[astrolog]

AnatolyR писал 06 Авг 2013 - 12:20:

а также динамикой а также негативами

безусловно.

даже пампинг на 20 повторов и тот будет укреплять.

[MikeKazakov]

astrolog:

Укрепляются сухожилия статикой.

Всё гораздо банальнее, сдвигается болевой порог в аппарате Гольджи.

[юрий 1977]

AnatolyR писал 06 Авг 2013 - 12:20:

а также динамикой а также негативами

негативы будут давать рост массы, что нежелательно в пл

[Silovichok]

юрий 1977 писал 06 Авг 2013 - 12:28:

негативы будут давать рост массы, что нежелательно в пл

не всегда .....  

[sandwolf77]

юрий 1977:

негативы будут давать рост массы, что нежелательно в пл

да ну нах! а поднимать то чем, если не мышцами? сухожилиями?
негативы нежелательны лишь из-за травматизма и ломки динамики приложения силы при выполнении соревновательного движения.(поясняю, если жимовик увлечется негативами, то при всем желании не сможет динамично опустить тяжелую штангу и мощно пожать - привычка-с! как писал Луи Симмонс про любителей сверхВИТа " они движутся медленнее моей бабушки")

Сообщение изменено: sandwolf77 (06 августа 2013 - 04:35)

[merQ]

Quote

да ну нах! а поднимать то чем, если не мышцами? сухожилиями?

напарником!

[ctjan]

Подскажите, Диско делал обгрейт своей системы, после своих первых постов?


перечитывая первые посты Диско, видно как же все идет в русле тех представлений, о которых вещает Селуянов

Сообщение изменено: Kaчок (15 августа 2013 - 11:02)

[roma2]

ctjan:

перечитывая первые посты Диско, видно как же все идет в русле тех представлений, о которых вещает Селуянов

Как сказал мне в "личке" Диско: "Наука двинулась далеко вперед", и в его прогах 4 трени на МГ в неделю. Но это секрет!

[ctjan]

roma2:

Как сказал мне в "личке" Диско: "Наука двинулась далеко вперед", и в его прогах 4 трени на МГ в неделю. Но это секрет!

 

чего ж там еще совершенствовать, все украденно до нас

[roma2]

ctjan:

чего ж там еще совершенствовать, все украденно до нас

Ты осмыслил мое сообщение и не нашел разницы между 1 стр. топика и ним? Я разочарован!

[ctjan]

roma2:

Ты осмыслил мое сообщение и не нашел разницы между 1 стр. топика и ним? Я разочарован!

 

это называется читаем между строк, интересный момент, почему так поменялись взгляды, тогда получается надо убирать интенсивность, по принципу легче, но постоянно. Тогда это о чем писал Прист.

[merQ]

Почему у метсных гуру методика меняется с определеным интервалом? Потому что ее действительно надо менять, когда перестает переть. Просто гуру на то и гуру, что еще и дают теоретическое обоснование каждый методики, на которую переходят и считают ее максимально эффективной (на данный момент)

[ctjan]

merQ:

Почему у метсных гуру методика меняется с определеным интервалом? Потому что ее действительно надо менять, когда перестает переть.

 

так раньше у Диско это было тоже все предусмотрено, он и говорил о смене стимула. Т.е. в той парадигме переть должно было всегда при смене стимула.

[Dimik]

merQ писал 08 Авг 2013 - 10:58:

Почему у метсных гуру методика меняется с определеным интервалом? Потому что ее действительно надо менять, когда перестает переть. Просто гуру на то и гуру, что еще и дают теоретическое обоснование каждый методики, на которую переходят и считают ее максимально эффективной (на данный момент)

Плохо когда они открещиваются от бывшей методики и называют бестолковой