Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Незаменимые аминокислоты - мифы о дефиците белка

- - - - -

  • Please log in to reply
197 ответов в этой теме

#61
VoprosEst

VoprosEst

    Последний не модератор

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 524 сообщений
  • Пол: Не определился

По рекомендациям ВОЗ для людей ведущих малоактивный образ жизни минимальная безопасная норма потребления белка - 0.83-0.86 г на кг веса.



#62
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Максимальный недельный рост мышц у натурала составляет 1 фунт в неделю или 453 грамма.

 

Неплохой такой прирост, скажу я вам )   2кг мышц за месяц



#63
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

По рекомендациям ВОЗ для людей ведущих малоактивный образ жизни минимальная безопасная норма потребления белка - 0.83-0.86 г на кг веса.

А азотистый анализ у человека даёт баланс всего при 25 граммах в сутки.  :lol:



Неплохой такой прирост, скажу я вам )   2кг мышц за месяц

А я про что?! И для такого прироста необходимо всего 11 грам дополнительного белка в сутки.



#64
Quake

Quake

    V-Значит ватник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 326 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

И для такого прироста необходимо всего 11 грам дополнительного белка в сутки.


дополнительного-то есть ,тот который будет использован для роста,

а сколько будет истраченно на нужды организма,израсходованно?

амино профиль тоже разный у белков

допустим кто то решил за основу питания взять пшеничный белок

хорошо?вобщем да,но как быть с БЦА ,которых там мало и глютеном(которго много)

а он ой как вреден



#65
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

И для такого прироста необходимо всего 11 грам дополнительного белка в сутки.

 

 

Ну, такой прирост мне кажется еще более фантастичным, чем тот факт, что индус ничего не ест 70 лет.

По факту дай Бог 3 кг в год, то есть раз в 10 меньше. Так что по такой логике в сутки нужно +1 или +2 г дополнительного белка для роста.



#66
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

дополнительного-то есть ,тот который будет использован для роста,
а сколько будет истраченно на нужды организма,израсходованно?
амино профиль тоже разный у белков
допустим кто то решил за основу питания взять пшеничный белок
хорошо?вобщем да,но как быть с БЦА ,которых там мало и глютеном(которго много)
а он ой как вреден

25 грам усвоенного белка необходимо на нужды организма. Я ведь до сих пор НЕ говорил скольно его нужно употреблять.

Ну, такой прирост мне кажется еще более фантастичным, чем тот факт, что индус ничего не ест 70 лет.
По факту дай Бог 3 кг в год, то есть раз в 10 меньше. Так что по такой логике в сутки нужно +1 или +2 г дополнительного белка для роста.

Ну вот отсюда и мифы о необходимости большого количества белка. Они очень выгодны производителям спортпита.

Сообщение изменено: MikeKazakov (13 мая 2013 - 05:15)


#67
avdos

avdos

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: заМКАДье

Неплохой такой прирост, скажу я вам )   2кг мышц за месяц

 даже,если не работать,то 20кг за 10 месяцев))))  я не верю.



#68
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

я не верю.

А в то, что нужно много белка есть веришь?!.  :lol:



#69
avdos

avdos

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: заМКАДье

А в то, что нужно много белка есть веришь?!.  :lol:

больше не значит лучше.



#70
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

больше не значит лучше.

Веришь или нет?

Путём элементарного расчёта я вам показал, что даже при дополнительных 11 гр белка в сутки должен быть НЕ РЕАЛЬНЫЙ прирост мышц.  ;)



#71
avdos

avdos

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: заМКАДье

Веришь или нет?

Путём элементарного расчёта я вам показал, что даже при дополнительных 11 гр белка в сутки должен быть НЕ РЕАЛЬНЫЙ прирост мышц.  ;)

если для роста мышц нужно 2.5-3гр. на кг веса,то,если съедать МНОГО,допустим 10гр на кг веса,то организм возьмёт столько,сколько нужно,а остальное возьмёт унитаз.

 

а то,что за 10 месяв,можно НАТУРАЛЬНО нарастить 20кг мяса я не верю.


Сообщение изменено: avdos (13 мая 2013 - 07:37)


#72
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Что-то нет у 90% такого роста.



#73
RampageCV

RampageCV

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 549 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: CV

20кг мышц за год и не натурально не наростить  :hi:



#74
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

если для роста мышц нужно 2.5-3гр. на кг веса

Ты НЕ ПОНЯЛ. Для роста нужно ВСЕГО 11 грам в сутки дополнительно к обычному рациону поддержки азотного баланса. 25+11/50%=72гр белка в сутки для тушки в 70 кг весом. 50% это то, что ты усвоешь из пищи из общего количества съеденного белка. 


Сообщение изменено: MikeKazakov (13 мая 2013 - 08:14)


#75
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

а то,что за 10 месяв,можно НАТУРАЛЬНО нарастить 20кг мяса я не верю

Это я усвоил с первого раза, а вот ты не усвоил, что я тебя спрашивал, веришь ли ты, что нужно есть много белка для роста. Оказывается веришь, раз говоришь про 2-3гр белка на 1кг веса потому, что 2-3 гр на 1 кг веса - ЭТО МНОГО.  ГДЕ ЛОГИКА?!!!  :crazy:


Сообщение изменено: MikeKazakov (13 мая 2013 - 08:13)


#76
Twan

Twan

    Гонка Героев, поешь земли запей из лужи )))

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 284 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: красных автобусов

покажите человека, добившегося результата на такой диете :good:

 

причем не новичка, а опытного атлета, скажем весом около 100 который хотя бы не терял мыш массу при 1 гр белка на кило массы


Сообщение изменено: Twan (13 мая 2013 - 08:17)


#77
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

покажите человека, добившегося результата на такой диете :good:

Бодибилдерам "золотой эры" советовали употреблять 75-90 гр белка в сутки. Можешь на них посмотреть.  :D



#78
Twan

Twan

    Гонка Героев, поешь земли запей из лужи )))

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 284 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: красных автобусов

Бодибилдерам "золотой эры" советовали употреблять 75-90 гр белка в сутки. Можешь на них посмотреть.  :D

 

так а сколько они поглощали? и какие годы вы подразумеваете?



#79
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

так а сколько они поглощали? и какие годы вы подразумеваете?

Столько и "поглощали" и огромное количество углеводов. Это 70-80-тые годы.



#80
Twan

Twan

    Гонка Героев, поешь земли запей из лужи )))

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 284 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: красных автобусов

ха ха смешно просто тот же Арнольд хавал так что окружающие офигевали, посмотрите фильм качая железо 25 лет спустя, есть он на форуме. У него только обед грамм 100 белка будет



у меня тренер теперешний как раз выступал в 80 е годы в натуральную, так он такое кол-во белков даже сейчас не потребляет для поддержания мяса


Сообщение изменено: Twan (13 мая 2013 - 08:28)


#81
vladyan

vladyan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 189 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Novosibirsk

У меня друг, за год, думаю, набрал килограммов 6 чистой мышечной массы, если не больше: те, кто его видел тогда и сейчас просто в недоумении, как такое вообще возможно....форумы, интернеты по питанию, тренировкам не читает.......как питаться "ПРАВИЛЬНО" тоже не знает (про мистический белок свыше 2г на килограмм веса тем более). Кушает раза 2-3 в день от силы немалыми порциями, и то, что хочет: творог  ни разу не ел за все время тренировок ("Как ты эту гадость ешь" - говорит он мне), спортпит ("Нахрен мне эта гадость, организм только портить"), рыба/мясо --- как получится, что дома есть...
Дак вот, к чему я это все --- человек просто ТРЕНИРУЕТСЯ и не парится вообще по поводу ДИЕТЫ/РАЦИОНА/БЕЛКА >2г и РАСТЁТ, а что ещё надо? Огромное количество белка, говорите?

p.s: заканчиваем с ним Макси-Верх, отчёт на facebook по окончании выложу обязательно



#82
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск



у меня тренер теперешний как раз выступал в 80 е годы в натуральную,

:rofl:



vladyan,vladyan,

Это по тому что он новичек + физиологический рост....



#83
Twan

Twan

    Гонка Героев, поешь земли запей из лужи )))

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 284 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: красных автобусов

byaka77781

 

зря смеешься он выглядел как теперешние натуральные билдеры, смешные конечно объемы не чета современным монстрам



#84
vladyan

vladyan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 189 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Novosibirsk

byaka77781, у нас в зале есть новички, по расписанным программам "арнольда" и прочей лабуды занимаются, диета там, все дела.... недавно одного видел, дак тот 3 года назад учил меня как "правильно" жим делать ("упор ногами, прогиб в спине и т.д) --- я  тогда был мелкий-пухлый школьник 15-ти лет (эх, сколько я тогда наслушался всяких "качков", что я не правильно жму (ноги в висе, не до конца поднимаю) ) ------ не изменился НИСКОЛЬКО, как был дрищем килограммов 70 так и остался...
Сейчас ни одна душа не походит замечание мне сделать, о том, что упражнение НЕ ПРАВИЛЬНО делаю, странно, не правда ли?



#85
Twan

Twan

    Гонка Героев, поешь земли запей из лужи )))

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 284 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: красных автобусов

кое какие антропологические параметры помню нога около 60, рука 43-44, зато талия узкая :p  (правда не помню скока)



#86
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

ха ха смешно просто тот же Арнольд хавал так что окружающие офигевали

Это показательные выступления. Я тоже в молодости съедал 1кг стейк филе в ресторане и все офигевали, только это происходило 1 раз в год  :crazy: . А в остальное время питался, как придётся из-за жёсткого графика работы.


Сообщение изменено: MikeKazakov (13 мая 2013 - 08:44)


#87
Twan

Twan

    Гонка Героев, поешь земли запей из лужи )))

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 284 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: красных автобусов

а бяка прав, пока новичек можешь хоть воздухом питаться и расти около 10 кг в год



Это показательные выступления. Я тоже в молодости съедал 1кг стейк филе в ресторане и все офигевали, только это происходило 1 раз в год  :crazy: . А в остальное время питался, как придётся.

 

а Вы сами как питаетесь, тоже около 1 гр на кило веса?



я кстати тож не перебарщиваю но 1.5 гр на кило веса мне необходимо

но меня и новичком вполне можно назвать я и без химки около 15 кг смогу добавить


Сообщение изменено: Twan (13 мая 2013 - 08:46)


#88
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

а Вы сами как питаетесь, тоже около 1 гр на кило веса?

Я точно не считаю. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше 1гр на 1 кг.



#89
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Twan,

Ну, на 10 сало и воды, но 5 кг чистых мышц в первый год, вполне реально, тем более если тебе 15 или 17 лет...



#90
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

но 1.5 гр на кило веса мне необходимо

Потому, что сьесть, это ещё не значит усвоить.




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых