197 ответов в этой теме

[VoprosEst]

По рекомендациям ВОЗ для людей ведущих малоактивный образ жизни минимальная безопасная норма потребления белка - 0.83-0.86 г на кг веса.

[ryabuji]

MikeKazakov:

Максимальный недельный рост мышц у натурала составляет 1 фунт в неделю или 453 грамма.

 

Неплохой такой прирост, скажу я вам )   2кг мышц за месяц

[MikeKazakov]

VoprosEst писал 13 Май 2013 - 13:12:

По рекомендациям ВОЗ для людей ведущих малоактивный образ жизни минимальная безопасная норма потребления белка - 0.83-0.86 г на кг веса.

А азотистый анализ у человека даёт баланс всего при 25 граммах в сутки. 

ryabuji писал 13 Май 2013 - 13:24:

Неплохой такой прирост, скажу я вам )   2кг мышц за месяц

А я про что?! И для такого прироста необходимо всего 11 грам дополнительного белка в сутки.

[Quake]

MikeKazakov:

И для такого прироста необходимо всего 11 грам дополнительного белка в сутки.

дополнительного-то есть ,тот который будет использован для роста,

а сколько будет истраченно на нужды организма,израсходованно?

амино профиль тоже разный у белков

допустим кто то решил за основу питания взять пшеничный белок

хорошо?вобщем да,но как быть с БЦА ,которых там мало и глютеном(которго много)

а он ой как вреден

[ryabuji]

MikeKazakov:

И для такого прироста необходимо всего 11 грам дополнительного белка в сутки.

 

 

Ну, такой прирост мне кажется еще более фантастичным, чем тот факт, что индус ничего не ест 70 лет.

По факту дай Бог 3 кг в год, то есть раз в 10 меньше. Так что по такой логике в сутки нужно +1 или +2 г дополнительного белка для роста.

[MikeKazakov]

Quake писал 13 Май 2013 - 13:35:

дополнительного-то есть ,тот который будет использован для роста,
а сколько будет истраченно на нужды организма,израсходованно?
амино профиль тоже разный у белков
допустим кто то решил за основу питания взять пшеничный белок
хорошо?вобщем да,но как быть с БЦА ,которых там мало и глютеном(которго много)
а он ой как вреден

25 грам усвоенного белка необходимо на нужды организма. Я ведь до сих пор НЕ говорил скольно его нужно употреблять.

ryabuji писал 13 Май 2013 - 13:38:

Ну, такой прирост мне кажется еще более фантастичным, чем тот факт, что индус ничего не ест 70 лет.
По факту дай Бог 3 кг в год, то есть раз в 10 меньше. Так что по такой логике в сутки нужно +1 или +2 г дополнительного белка для роста.

Ну вот отсюда и мифы о необходимости большого количества белка. Они очень выгодны производителям спортпита.

Сообщение изменено: MikeKazakov (13 мая 2013 - 05:15)

[avdos]

ryabuji писал 13 Май 2013 - 13:24:

Неплохой такой прирост, скажу я вам )   2кг мышц за месяц

 даже,если не работать,то 20кг за 10 месяцев))))  я не верю.

[MikeKazakov]

avdos:

я не верю.

А в то, что нужно много белка есть веришь?!. 

[avdos]

MikeKazakov писал 13 Май 2013 - 16:25:

А в то, что нужно много белка есть веришь?!. 

больше не значит лучше.

[MikeKazakov]

avdos писал 13 Май 2013 - 16:28:

больше не значит лучше.

Веришь или нет?

Путём элементарного расчёта я вам показал, что даже при дополнительных 11 гр белка в сутки должен быть НЕ РЕАЛЬНЫЙ прирост мышц. 

[avdos]

MikeKazakov писал 13 Май 2013 - 16:32:

Веришь или нет?

Путём элементарного расчёта я вам показал, что даже при дополнительных 11 гр белка в сутки должен быть НЕ РЕАЛЬНЫЙ прирост мышц. 

если для роста мышц нужно 2.5-3гр. на кг веса,то,если съедать МНОГО,допустим 10гр на кг веса,то организм возьмёт столько,сколько нужно,а остальное возьмёт унитаз.

 

а то,что за 10 месяв,можно НАТУРАЛЬНО нарастить 20кг мяса я не верю.

Сообщение изменено: avdos (13 мая 2013 - 07:37)

[Kito]

Что-то нет у 90% такого роста.

[RampageCV]

20кг мышц за год и не натурально не наростить 

[MikeKazakov]

avdos:

если для роста мышц нужно 2.5-3гр. на кг веса

Ты НЕ ПОНЯЛ. Для роста нужно ВСЕГО 11 грам в сутки дополнительно к обычному рациону поддержки азотного баланса. 25+11/50%=72гр белка в сутки для тушки в 70 кг весом. 50% это то, что ты усвоешь из пищи из общего количества съеденного белка. 

Сообщение изменено: MikeKazakov (13 мая 2013 - 08:14)

[MikeKazakov]

avdos:

а то,что за 10 месяв,можно НАТУРАЛЬНО нарастить 20кг мяса я не верю

Это я усвоил с первого раза, а вот ты не усвоил, что я тебя спрашивал, веришь ли ты, что нужно есть много белка для роста. Оказывается веришь, раз говоришь про 2-3гр белка на 1кг веса потому, что 2-3 гр на 1 кг веса - ЭТО МНОГО.  ГДЕ ЛОГИКА?!!! 

Сообщение изменено: MikeKazakov (13 мая 2013 - 08:13)

[Twan]

покажите человека, добившегося результата на такой диете

 

причем не новичка, а опытного атлета, скажем весом около 100 который хотя бы не терял мыш массу при 1 гр белка на кило массы

Сообщение изменено: Twan (13 мая 2013 - 08:17)

[MikeKazakov]

Twan писал 13 Май 2013 - 17:15:

покажите человека, добившегося результата на такой диете

Бодибилдерам "золотой эры" советовали употреблять 75-90 гр белка в сутки. Можешь на них посмотреть. 

[Twan]

MikeKazakov писал 13 Май 2013 - 17:18:

Бодибилдерам "золотой эры" советовали употреблять 75-90 гр белка в сутки. Можешь на них посмотреть. 

 

так а сколько они поглощали? и какие годы вы подразумеваете?

[MikeKazakov]

Twan писал 13 Май 2013 - 17:19:

так а сколько они поглощали? и какие годы вы подразумеваете?

Столько и "поглощали" и огромное количество углеводов. Это 70-80-тые годы.

[Twan]

ха ха смешно просто тот же Арнольд хавал так что окружающие офигевали, посмотрите фильм качая железо 25 лет спустя, есть он на форуме. У него только обед грамм 100 белка будет

у меня тренер теперешний как раз выступал в 80 е годы в натуральную, так он такое кол-во белков даже сейчас не потребляет для поддержания мяса

Сообщение изменено: Twan (13 мая 2013 - 08:28)

[vladyan]

У меня друг, за год, думаю, набрал килограммов 6 чистой мышечной массы, если не больше: те, кто его видел тогда и сейчас просто в недоумении, как такое вообще возможно....форумы, интернеты по питанию, тренировкам не читает.......как питаться "ПРАВИЛЬНО" тоже не знает (про мистический белок свыше 2г на килограмм веса тем более). Кушает раза 2-3 в день от силы немалыми порциями, и то, что хочет: творог  ни разу не ел за все время тренировок ("Как ты эту гадость ешь" - говорит он мне), спортпит ("Нахрен мне эта гадость, организм только портить"), рыба/мясо --- как получится, что дома есть...
Дак вот, к чему я это все --- человек просто ТРЕНИРУЕТСЯ и не парится вообще по поводу ДИЕТЫ/РАЦИОНА/БЕЛКА >2г и РАСТЁТ, а что ещё надо? Огромное количество белка, говорите?

p.s: заканчиваем с ним Макси-Верх, отчёт на facebook по окончании выложу обязательно

[byaka77781]

Twan писал 13 Май 2013 - 17:30:

у меня тренер теперешний как раз выступал в 80 е годы в натуральную,

vladyan,vladyan,

Это по тому что он новичек + физиологический рост....

[Twan]

byaka77781:

byaka77781

 

зря смеешься он выглядел как теперешние натуральные билдеры, смешные конечно объемы не чета современным монстрам

[vladyan]

byaka77781, у нас в зале есть новички, по расписанным программам "арнольда" и прочей лабуды занимаются, диета там, все дела.... недавно одного видел, дак тот 3 года назад учил меня как "правильно" жим делать ("упор ногами, прогиб в спине и т.д) --- я  тогда был мелкий-пухлый школьник 15-ти лет (эх, сколько я тогда наслушался всяких "качков", что я не правильно жму (ноги в висе, не до конца поднимаю) ) ------ не изменился НИСКОЛЬКО, как был дрищем килограммов 70 так и остался...
Сейчас ни одна душа не походит замечание мне сделать, о том, что упражнение НЕ ПРАВИЛЬНО делаю, странно, не правда ли?

[Twan]

кое какие антропологические параметры помню нога около 60, рука 43-44, зато талия узкая   (правда не помню скока)

[MikeKazakov]

Twan:

ха ха смешно просто тот же Арнольд хавал так что окружающие офигевали

Это показательные выступления. Я тоже в молодости съедал 1кг стейк филе в ресторане и все офигевали, только это происходило 1 раз в год  . А в остальное время питался, как придётся из-за жёсткого графика работы.

Сообщение изменено: MikeKazakov (13 мая 2013 - 08:44)

[Twan]

а бяка прав, пока новичек можешь хоть воздухом питаться и расти около 10 кг в год

MikeKazakov писал 13 Май 2013 - 17:42:

Это показательные выступления. Я тоже в молодости съедал 1кг стейк филе в ресторане и все офигевали, только это происходило 1 раз в год  . А в остальное время питался, как придётся.

 

а Вы сами как питаетесь, тоже около 1 гр на кило веса?

я кстати тож не перебарщиваю но 1.5 гр на кило веса мне необходимо

но меня и новичком вполне можно назвать я и без химки около 15 кг смогу добавить

Сообщение изменено: Twan (13 мая 2013 - 08:46)

[MikeKazakov]

Twan:

а Вы сами как питаетесь, тоже около 1 гр на кило веса?

Я точно не считаю. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше 1гр на 1 кг.

[byaka77781]

Twan,

Ну, на 10 сало и воды, но 5 кг чистых мышц в первый год, вполне реально, тем более если тебе 15 или 17 лет...

[MikeKazakov]

Twan:

но 1.5 гр на кило веса мне необходимо

Потому, что сьесть, это ещё не значит усвоить.