861 ответов в этой теме

[dim73]

темпранильо вашпе никак

Вот достойное Темпранильо :"Кастилло де Акуза" 2015 года с очень приятным букетом и полной терпкостью. К темпранильо тоже отношусь с осторожностью, но это Вино приятно удивило, и цена 400+ для него оправдана. 

 

Миниатюры

• 
• 
• 

[Twan]

Вот достойное Темпранильо :"Кастилло де Акуза" 2015 года

 

увижу присмотрюсь ))) 

[Фельдфебель]

открыл для себя пару чудесных вин :

 

1) La Sastrería Garnacha, Испания, регион Кариньена, полусухое, 14% алк. Состав: гарнача 85%, сира 10%, кариньена, 3 мес. в дубе выдержка.

Мощное, очень фруктовое, чуть уходящее в чернослив, но без перебора,  полнотелое, с отличной ароматикой и долгим послевкусием. Хорошие ровные танины, мягкие.

 

Немного напрягает мощь, вино такое - посмаковать, не под ужин, а после - под сыр, оливки там...

Однозначно зашло- запоминающееся, стилистику такую я люблю - Долина Роны, только в испанском исполнении

 

продается в Метро, цена 600+, по акции брал по 450, но вино однозначно можно брать и за полную цену - оно того стоит.

 

 

 

___________________________________

 

2) Barramundi Shiraz 2016, Австралия, алк. 14%, шираз, Юж. Австралия, сухое 

 

Сочное, ягодное, в послевкусии уходит чуть в варенье, хорошая кислотность, полное тело. Даже легкая "сыринка" придает пикантность и стиль.  Не тяжелое, веселое, что называется - задорное.

Опять метро, регулярка около 600, брал по акции за 470, однозначно респект за такую цену.

 

Сообщение изменено: Фельдфебель (30 января 2019 - 12:07)

[Виктор С]

Сергей, спасибо за наводку. Эту Гарначу обязательно попробую - сравним очучения, а Австралию не буду - не лежит душа к моносортам.

[Фельдфебель]

не лежит душа к моносортам.

 

дело хозяйское)) но почему такое предубеждение? 

этот шираз кста имеет 6 мес. выдержку

 

оч. неплох.

 

кста, я отчасти соглашусь - вина старого света зачастую моносорт - скучноватые, особенно классич. сорта типа каберне, мерло, пино нуара. 

Но та же гарнача или неро д,авола - в моносортах ну просто великолепны часто.

 

а новый свет типа австралии и юар - имхо, но там моносорт рулит часто, все таки почвы и климат позволяют делать отличный вина из одного сорта, сочные и интересные.

Сообщение изменено: Фельдфебель (30 января 2019 - 12:34)

[Горец67]

Ну что ж..попробовал..2013 год..на вкус шампанское только без газа))легкое..насыщенный вкус..

[Горец67]

Ха....попробовал.....пью сейчас..и выпью эту бутылку в гордом!одиночестве?!))жена немного помогла)))

[montgomeri]

Ха....попробовал.....пью сейчас..и выпью эту бутылку в гордом!одиночестве?!))жена немного помогла)))

Жёны обычно всегда в стороне, как бы наблюдают за процессом.

[Горец67]

Жёны обычно всегда в стороне, как бы наблюдают за процессом.

вот в точку..кто то же должен быть трезвым))
Но мне нравится когда жена немного под шафе

[montgomeri]

вот в точку..кто то же должен быть трезвым))
Но мне нравится когда жена немного под шафе

Так мне тоже, но она редко участвует и в небольших количествах, короче бабы они все одинаковы.

[Фельдфебель]

Давно не писал)


Может кому-нибудь пригодится - мой личный "рейтинг" сортов винограда с учетом стран.

1. Гарнача (Испания), он же Гренаж (Франция). Наверное мой любимый сорт. За фруктовость, мощь, дымные нотки и всегда долгое послевкусие. В испанском варианте (гарнача) - мне нравится больше сорт - он "теплее" и мощней французского.

2. Сира. Он же Шираз в странах Нового света. Французский сира бесподобен, особенно из Кот-дю-Рон. А в купажах с гренажем - вообще фруктовая бомба.
Хотя любимый все же вариант - новосветский - именно из Австралии. Неплохой сира также выращивают на Сицилии (Италия), ЮАР в регионах Стелленбош и Вест-Кейп. Испанский сира и ширазы Аргентины и Чили - в массе гораздо менеее интересны.

3. Каберне Совиньон - король вин. Наверное самый удачный сорт для мяса гриль, шашлык - мощь, танины, слива, табак, специи. И наверное самый удачный сорт для выдержки. Уж очень каберне она идет (чего не скажешь о той- же сире и гренаже - они интереснее без бочки, ИМХО).
По странам личные предпочтения сорта:
- Австралия
- Франция
- США
- Испания
- Италия
- ЮАР

Неплох каберне и в России - на мой взгляд наиболее удачный для масс сегмента российских вин.

4. Неро-д,Аволла (Италия) - Моя давняя любовь. Черный дьявол. Густой, мощный, темный, южно-горячий. Фрукты, специи, табак.
Беру только Сицилию. Это также ИМХО.

5. Пинотаж (ЮАР). Исключительно южно-африканский сорт. Клон пино-нуара и сенсо (эрмитажа). Всегда жаркий, очень мощный, часто даже дикий, танинный. Но совсем другая ароматика и вкусовые ноты. Красные ягоды, кофе, дуб (даже без бочковой выдержки есть эти ноты), часто ваниль, банан. В общем пинотаж - это всегда праздник, такой веселый сорт. И (что важно) - редко получается плохим. Бери пинотаж - за сопоставимую цену - лучшее соотношение цена-качество.


___________________

Как видно - все сорта - танинные, фруктовые и "тяжелые". Легкие вина - не мое) Но исключения есть.

В списке нет топовых мерло и пино-нуара- не мои сорта однозначно также. Если только в купажах. И то...
Ну вот так, надеюсь было интересно.

Сообщение изменено: Фельдфебель (22 марта 2019 - 06:14)

[Виктор С]

Сергей, спасибо. Как всегда полезно.

Наш стол - вашему столу (разумеется Португалия):

Только купажи и пока лидером остается такой: Каштелау, Турига Насьональ, Тинта Рориз, Сира.

 

Что любопытно: эти же сорта в сочетании с другими сортами - уже не то.

Ну и танинностью не проникся, я за среднюю выраженность.

[Serhio Ulinado]

Эх, хорошо, хоть и не вино:

[Фельдфебель]

В предверие майских - апну тему)

 

Из попробованного за последние пару месяцев, что "легло" :

 

1.  Шикарный пинотаж  Kumala Pinotage Reserve 2016, ЮАР, регион Швартланд

14 % алк., плотно, мощно, хорошее раскрытие даже без декантации,  джем вишневый, ваниль,  корица, особенно в аромате, шикарное долгое послевкусие чуть с горчинкой. Все как люблю.  Лента - регулярка 850+ руб., брал по акции в районе 500

Очень необычная ароматика, зер гут.  

 

 

 

 

2. Simonsig каберне-шираз. 2016г. ЮАР, регион Стелленбош.

Отлично, хороший ассамбляж , алк. 14%, плотно, танинно, под мясо - такое мужское вино. Но и отдельно - мне очень понравилось. 

Лента- рег. под 800 руб., брал по акции в районе 500 

 

3. Animus Douru 2017,  Португалия, Дору.

Местные сорта :Тинта Рориш, Турига Франка, Турига Насьонал.  алк. 13%

Слива, подвяленые ягоды, чуть цветочных нот, чуть специй , чуть древесных нот и бочки (легко).  Хорошо раскрывается после часа примерно. Питкое, легкое, под мясо, сыр или сухофрукты. По своей цене в Метро - 450 руб. - отличный летний вариант  добротного вина по шикарное цене. 

 

Сообщение изменено: Фельдфебель (30 апреля 2019 - 04:00)

[Виктор С]

Сергей, после майских отвечу. Есть чем ответить.)

[Виктор С]

Без всякой связи с выходными, т.к. истинному гурману не нужны выходные или повод, а нужно настроение.

Хотя работающий гурман не пойдет с букетом во рту на работу.

 

Красное, сухое, Португалия (400-700 руб):

1. «Сais da Ribeira», 13%, Турига Франка, Тинто Рориш, Тинто Барокка.

Спокойно, мягко, приятно. Нужно повторить. 5 баллов

2. «Real Forte», 13,5%. Арагонеш, Каштелау, Франсиш, Трикандейра.

Спокойно, ровно, не сильно. Можно повторить. 4 балла.

3. «Vale De Lobos», 13,5%, Арагонеш, Каштелау, Тринкадейра.

Приятная кислотность вначале и навязчивая в конце. На этом и остановлюсь. 3 балла.

 

Около года лидером моих рейтингов остается "Va Bene", 13%, Каштелау, Турига Насьональ, Тинта Рориз, Сира.

Приятно, привычно, надежно и предсказуемо. 5+

 

[sk123]

Попалось в поп-книжке про мозги (Идиотский бесценный мозг):

 

Обоняние недооценивают, а вкус по сравнению с ним вообще какая-то ерунда. Это самое слабое из наших главных чувств; многие исследования показали, что на восприятие вкуса сильно влияют другие факторы. Возможно, вы видели, как дегустируют вина. Эксперт по винам делает глоток и заявляет, что это пятидесятилетний шираз из виноградников на юго-западе Франции, с нотками дуба, мускатного ореха, апельсина и свинины (я пишу наугад) и что виноград давил Жак, двадцати восьми лет, с мозолью на левой пятке.

 

Все это очень изысканно и производит больше впечатление, однако во многих исследованиях было показано, что такой тонкий вкус идет скорее от ума, чем от языка. Профессиональные дегустаторы вин, как правило, выносят очень противоречивые суждения. Один дегустатор может объявить, что это лучшее вино в мире, а другой, настолько же опытный, заявляет, что это болотная вода [3]. Но ведь хорошее вино все смогут определить? Вкус настолько ненадежен, что нет, не смогут.

 

В одном из исследований дегустаторам вина давали попробовать несколько различных образцов, и они не смогли отличить знаменитое вино старой выдержки от дешевого пойла массового производства. Что еще хуже, тесты показали, что дегустаторы, которых просили оценить образцы красного вина, не смогли понять, что на самом деле они пьют белое вино с добавленным в него пищевым красителем. Очевидно, что наше чувство вкуса далеко не точно и подвержено ошибкам.

 

Следует отметить, что ученые не испытывают некую необъяснимую неприязнь к дегустаторам. Просто в мире не так уж много профессий, где человек настолько активно использует хорошо развитое чувство вкуса. И дегустаторы не лгут – они практически наверняка чувствуют те вкусы, о которых говорят, но по большей части эти вкусы являются результатом ожиданий, опыта и творчества мозга, а не возникают во вкусовых сосочках.

[Фельдфебель]

В одном из исследований дегустаторам вина давали попробовать несколько различных образцов, и они не смогли отличить знаменитое вино старой выдержки от дешевого пойла массового производства. Что еще хуже, тесты показали, что дегустаторы, которых просили оценить образцы красного вина, не смогли понять, что на самом деле они пьют белое вино с добавленным в него пищевым красителем. Очевидно, что наше чувство вкуса далеко не точно и подвержено ошибкам.

Ч
У
Ш
Ь

Оба "эксперимента" проводились не с дегустаторами, это известные инет байки

[Виктор С]

Все это очень изысканно и производит больше впечатление, однако во многих исследованиях было показано, что такой тонкий вкус идет скорее от ума, чем от языка. Профессиональные дегустаторы вин, как правило, выносят очень противоречивые суждения. Один дегустатор может объявить, что это лучшее вино в мире, а другой, настолько же опытный, заявляет, что это болотная вода [3]. Но ведь хорошее вино все смогут определить? Вкус настолько ненадежен, что нет, не смогут.

С одной стороны верно, но с другой стороны банально.

В таком тонком дела субъективизм неизбежен и это нормально.

Так как в теме нет профессиональных сомелье или даже кавистов, то многие в т.ч. и я ориентируются на собственные ощущения и делятся ими с собутыльниками участниками клуба.

 

Благодаря Сергею, я пока вынес из темы что:

1. Диапазон 13-13,5% идеален. Меньше слишком слабо, а больше слишком сильно.

2. Есть отличные моносорта. Пока не попадались, сторонник купажей.

3. Открыл и ещё открывать буду незнакомую Португалию, с которой познакомились другие участники.

 

В конечно итоге мы обсуждаем не количество съеденного, а ассортимент исследованного.

[sk123]

Оба "эксперимента" проводились не с дегустаторами, это известные инет байки

 

Не, дядька научнег, на все ссылки дает. Хотя это и  совершенно не важно, хобби почти завсегда алогично и тем приятно.

 

https://critmouse.ru...ompetitions.pdf

 

"V. Conclusion

 

An examination of the results of 13 U.S. wine competitions shows that (1) there is almost no consensus among the 13 wine competitions regarding wine quality, (2) for wines receiving a Gold medal in one or more competitions, it is very likely that the same wine received no award at another, (3) the likelihood of receiving a Gold medal can be statistically explained by chance alone."

[Фельдфебель]

Так как в теме нет профессиональных сомелье или даже кавистов,

чтобы отличить в слепой дегустации хорошее вино от плохого - это для любого любителя - не проблема вообще

 

Любитель в данном контексте - человек, который любит вино и разбирается в вине. Для этого нужен опыт в несколько сотен бутылок  и мал-мал читать.

 

_____________________

 

Я не профи от слова совсем, но даже я, с большОй долей вероятности, вслепую отличу типовое французское мерло от типового франц. каберне или шираза.

Пинотаж от саперави или санджовезе. 

Францию от Испании или тем более Австралии. Чили от ЮАР.  Везде есть характерные стилистика и климат, влияющие на нее.

______________

 

А уж хорошее от посредственности - ну это просто смешно.

Разная ароматика, танинность, баланс, кислотность, плотность, продолжительность послевкусия - все это будет разным. Ну просто совсем.

Как ощущения от езды на премиум иномарке и жигулях. Никто надеюсь не спутает тряску в жигулях и ее звук в салоне? ))

Или хорошую книгу от плохой любительской белиберды ? 

 

Так что, сказать что посредственное винцо нельзя отличить от Ылитного - бред. 

Я уж молчу про реально спецов дегустаторов и винных критиков. 

[Фельдфебель]

Не, дядька научнег, на все ссылки дает.

 

дядька не научнег, а шарлатан. Это если коротко. 

[Фельдфебель]

sk123,

 

Вот что по этому поводу (дегустаций и способностей специалистов) говорит один из самых уважаемых винных критиков Денис Руденко :

Популярные вопросы о вине: Правда ли, что дегустатор может, попробовав, сказать о вине все - что за вино, сорт, страна и т.д.?

https://zen.yandex.r...826774244e38a7a

__________________

 

Я часто его читаю и смотрю видео. 

Порой пробую что-то из его рекомендаций.   Я на многие вещи в вине стал вообще смотреть по другому после него.

Но даже с ним иногда мое мнение о конкретном вине не совпадает. Это нормально, это вино.

Разные годы, партии розлива, условия хранения и транспортировки - вполне могут убрать/добавить 1-2 и даже 3 бала по шкале Паркера одному и тому же вину.  

 

как и декантация или температура подачи.

 

А разница между - 87 и 90 баллов - это почти пропасть. 

Сообщение изменено: Фельдфебель (06 мая 2019 - 02:44)

[sk123]

дядька не научнег, а шарлатан. Это если коротко.

 

Не, нейробиолог он, и ссылается на вполне конкретные исследования.

 

Кстати, книгу из которой я привел цитату он написал, если я не ошибаюсь, проспорив другу после нескольких бутылок вина. Просто он может позволить себе иногда быть объективным. Научнег, хули.

[sk123]

Вот что по этому поводу (дегустаций и способностей специалистов) говорит один из самых уважаемых винных критиков Денис Руденко

 

Да, правильный дядька, когда я интересовался винами его винный телеграф был главным источником инфы для меня. Но он внутри системы.

[Виктор С]

Да, правильный дядька, когда я интересовался винами его винный телеграф был главным источником инфы для меня.

О Руденко не слышал. Ознакомлюсь.

 Но он внутри системы.

Т.е. ангажирован и есть сомнения в объективности?

[sk123]

Т.е. ангажирован и есть сомнения в объективности?

Почему сразу ангажирован? Не думаю. Просто будучи внутри системы и являясь частью этой системы очень трудно быть объективным, при всем старании. Это нормально, мозги у нас так устроены.

[Горец67]

Извините за флуд..но имеет отношение к алкоголю))

[Горец67]

Извините за флуд..но имеет отношение к алкоголю))

продолжение))

[gasch12]

Коктейли, бухалово, пьянка, рыгаловка - это не здесь.

Здеся собралися эстеты. Присоединяйся или дорасти.)

 

Ликбез http://forum.steelfa...entry1058317660

Ладно ) недавно в кафешке пил неплохое грузинское вино, причем со льдом оно гораздо вкуснее, более выраженный фруктовый оттенок.

Миниатюры

•