Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Питание для новичка

* * * * - 5 голосов

  • Please log in to reply
12515 ответов в этой теме

#5851
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 482 сообщений

на самом деле самое главное написано в конце

Quote

Ok, what does this all mean and what am I saying?  First let me clarify what I am not saying.  I don’t want folks to read this as a suggestion to go scarf down as much high GI, refined stuff as they can put down their gullets.  That would be asinine although I’m sure someone will manage to read this article as advocating exactly that.

Even if there is no significant impact on acute fuel utilization, fat oxidation or storage in the short-term for higher GI vs. lower GI foods, that doesn’t suggest that eating nothing but high GI foods is the way to automatically go.

As I noted above, for many people lower GI foods tend to control hunger better and, in general, lower GI foods are typically less refined, contain more fiber and nutrients, etc.  Even if there are no significant differences in how they impact on fuel utilization, health should always be a consideration.  There are other issues such as the glycemic load (a topic I’ll discuss in some detail later) and overall health as well.

But from the standpoint of fuel utilization, fat oxidation and the rest, there appears to be no meaningful differences in the impact of higher vs. lower GI foods in humans (the study also examined animal data where things, as usual, are different but simply don’t apply to non-rats).

I find that many people become nearly clinically insane over the issue of GI, it becomes a level of absolute dietary extremism that is simply not necessary.   For these folks, anything without a super low GI is a devil food and will cause one’s muscles to instantly fall off and be replaced by body fat.

And as with so many other topics, that’s just not the case.  Small differences in GI, especially within the context of mixed meals and lean individuals who are training regularly appear to have no significant impact on overall fuel utilization, fat oxidation, or anything else.

выделил



#5852
Старичок

Старичок

    Старичок-паучок

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 583 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рядом я.

sereje4ka:

после тренировки можно съесть булочку и картофель даже на диете

Где то я уже это видел и спор был ..... жарким.  :D



#5853
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 960 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

ПОСЛЕТРЕНИРОВОЧНЫЕ УГЛЕВОДЫ. НЕОБХОДИМЫ ЛИ ОНИ?

Углеводы — это наиболее предпочтительный пищевой источник энергии для человеческого организма. Все потребляемые углеводы конвертируются в единственный циркулируемый в кровотоке тип сахара, который называется глюкозой. Тем не менее, организм способен использовать и другие источники энергии. Например, лактат, продудируемый в результате анаэробного метаболизма во время тренировок, может перемещаться вместе с кровью от утомленных мышц обратно в печень, где конвертироваться в глюкозу посредством процесса под названием глюконеогенез. Та же самая судьба может ожидать и аминокислоты, и глицерин, полученный из жира. По этим причинам углеводы нельзя назвать незаменимым нугриентом, однако это не значит, что углеводы не представляют особой ценности для наращивания мышечной массы и увеличения силы.

Многие годы идеальной послетренировочной питательной смесью считалась углеводно-протеиновая, причем их соотношение составляло 3 к 1 соответственно. Такая смесь великолепно улучшает восстановительные способности, особенно если принять ее в течение двух часов после тренировки. Механизм заключается в усиленном высвобождении инсулина.

Между тем, главная функция инсулина — это понижение уровня глюкозы в крови. А поддержание оптимального уровня глюкозы крайне важно для сохранения тренировочной энергии. Вот только во время тренировок повышаются уровни других гормонов, особенно катехоламинов, адреналина и норадре-налина, которые тормозят высвобождение инсулина.

Однако после завершения сессии уровень инсулина может повыситься вновь, особенно если он получит толчок, благодаря потреблению смеси углеводов и протеина с соотношением 3:1. Для такого послетре-нировочного коктейля рекомендуется использовать быстроусваиваемый протеин — например, сывороточный — который стремительно высвобождает аминокислоты и достигает максимального уровня в крови примерно за 90 минут. К тому же, некоторые аминокислоты, содержащиеся в сывороточном протеине, могут напрямую стимулировать высвобождение инсулина. А поскольку это незаменимые аминокислоты, наличие которых необходимо для синтеза протеина, возникает вопрос: зачем вообще в после-тренировочном напитке нужны углеводы?

В ходе исследований, опубликованных еще несколько лет назад, было обнаружено, что если добавить к протеину простые углеводы, то есть, те углеводы, которые быстро абсорбируются и усваиваются, то такая смесь усиливает высвобождение инсулина на 37 процентов эффективнее по сравнению с одним лишь протеином. Таким образом, родилась идея о комбинации быстродействующего протеина, например, такого как сывороточный, и быстроусвояемого источника углеводов. Однако недавно эту практику поставили под сомнение в результате исследований, которые продемонстрировали, что для получения всех положительных послетренировоч-ных эффектов большого высвобождения инсулина вовсе не требуется. В присутствии большого количества незаменимых аминокислот инсулин способствует синтезу мышечного протеина, главным образом, помогая уменьшить разрушение мышц. А сниженный процент разрушения мышц означает более благоприятный анаболический профиль. И хотя углеводы, действительно, способствуют наибольшему высвобождению инсулина, оказывается, что для максимизации синтеза мышечного протеина после тренировки вполне достаточно адекватного количества диетарного протеина.

В недавно проведенном исследовании принимали участие девять мужчин, средний возраст которых составил 23 года. В процессе эксперимента испытуемые выполняли по две тренировки, состоящие из экстензий одной ноги, после чего выпивали коктейль, содержащий 25 грамм сывороточного протеина или 25 грамм того же протеина вместе 50 граммами углевода мальтодекстрина. В результате, несмотря на то, что добавление углеводов к сывороточному протеину действительно усиливало высвобождение инсулина, в плане синтеза мышечного протеина обе группы показали одно и то же. То есть, углеводы никак не влияют на этот процесс. Кроме того, было установлено, что дополнительный инсулин, высвобожденный благодаря углеводам, снижал разрушение мышечного протеина ничуть не эффективнее, чем это делал один лишь протеин. Ученые отметили, что использованная в исследовании доза протеина, 25 грамм, была той самой, которая в ранее проведенных исследованиях максимизировала синтез протеина. Кроме того, данного количества достаточно для необходимой стимуляции высвобождения инсулина — посредством аминокислот — для того, чтобы получить все желаемые эффекты инсулина в плане протеинового синтеза.

В связи с этим возникает вопрос: стоит ли забыть идею о потреблении после тренировок протеина вместе с углеводами? Если смотреть на это лишь с точки зрения синтеза мышечного протеина, то ответ будет «да», однако нам следует смотреть на этот вопрос шире. Восстановление после тренировок заключается не только в усилении синтеза мышечного протеина. К примеру, как насчет увеличенного уровня кортизола после сессии? Гормон надпочечников кортизол — это самый катаболический гормон человеческого организма. Но, несмотря на то, что послетренировочный кортизол не так опасен, и даже улучшает восстановление после тренировок, помогая производить энергетические субстраты для этого процесса, его в любом случае необходимо контролировать. А между тем, лучший нутриент для регуляции уровня кортизола — это как раз углеводы. Если после тренировки уровень кортизола будет оставаться высоким, то он может препятствовать высвобождению тестостерона, что существенно ослабит анаболические эффекты тренировочной сессии.

При анаэробном тренинге, таком как обычные бо-дибилдерские тренировки, в качестве энергии в основном используется гликоген, сложные углеводы, запасенные в мышцах и печени. В то время как печеночный гликоген используется для поддержания уровня глюкозы в крови, гликоген, запасаемый в мышцах, используется исключительно мышцами, в которых хранится. Одна тренировка с отягощениями может уменьшить концентрацию мышечного гликогена на 24-40 процентов. А в ходе одного исследования было обнаружено, что выполнение всего лишь трех сетов сгибаний рук вызывает 60-процентное уменьшение запаса гликогена в бицепсах.

И хотя можно тренироваться, используя другие источники энергии, такие как лактат и кетоны, ничто так не способствует усилению тренировочной интенсивности, как углеводы. В ходе одного исследования было обнаружено, что у интенсивно тренирующихся людей, соблюдающих низкоуглеводную диету в стиле Аткинса, наблюдалось 56-процентное снижение тренировочной интенсивности. Углеводы — это единственный нутриент, который эффективно воеполняет запасы мышечного гликогена. Потребление углеводов вместе с протеином после тренировки увеличивает содержание гликогена в мышцах в 2,2 раз по сравнению с потреблением лишь одного из этих нутриентов. Помимо этого, сочетание углеводов и протеина на 69 процентов тормозит производство свободных радикалов, на 70 процентов увеличивает высвобождение инсулина и на 36 процентов уменьшает разрушения мышц.

Поэтому, вследствие истощения имевшихся запасов гликогена, необходимо получить адекватное количество углеводов в течение двух часов после тренировки, когда активизируются способствующие его синтезу энзимы. Усиленное высвобождение инсулина, вызванное потреблением простых углеводов, также способствует повышению активности этих энзимов.

Даже строгие приверженцы низкоуглеводной диеты рекомендуют включать в диетарный план загрузочные дни, когда увеличивается потребление углеводов, — так, как это делал Винс Жиронда. Винс часто говорил, что, соблюдая низкоуглеводную диету, необходимо потреблять дополнительные углеводы, но крайней мере, дважды в неделю для того, чтобы восполнить потраченный гликоген. Он знал, что недостаток гликогена в мышцах просто-напросто не позволит вам тяжело тренироваться.

Другие советуют включать в диетарный план углеводные дни из-за усиленного эффекта инсулина. Согласно этой теории, дополнительный инсулин вызовет появление анаболических и антикатаболи-ческих эффектов, которые предотвратят чрезмерные потери мышц в период соблюдения диеты и будут регулировать уровень кортизола, поскольку инсулин противодействует катаболическим эффектам кортизола в мышцах.

В ходе одного интересного исследования, опубликованного несколько лет назад, была обнаружена еще одна причина для включения углеводов в послетрени-ровочный коктейль: углеводы необходимы мышцам для производства локализованной версии инсулино-подобного фактора роста 1 (IGF-1). IGF-1 производится в печени в результате высвобождения гормона роста, однако эта форма либо обладает незначительными анаболическими эффектами, либо вовсе ими не обладает. А вот локализованный IGF-1, который производится непосредственно в мышцах после тренировок, имеет совсем другую картину. Данная форма является главным регулятором наращивания мышц и увеличения силы, которая действует посредством стимуляции мышечных стволовых клеток, называемых клетками-сателлитами. А эти клетки крайне важны для восстановления и роста мышц. Получается, что без углеводов мышцы не способны производить IGF-1 после тренировок. А это, в свою очередь, означает, что без адекватного потребления углеводов мышцы не смогут полностью восстановиться, поскольку углеводы не только синтезируют гликоген, но и способствуют высвобождению локального IGF-1 в тренированных мышцах.

В таком случае возникает вопрос: сколько углеводов нужно употреблять? С целью скорейшего мышечного восстановления после тренировки подойдет обычное соотношение углеводов и протеина 3:1. В плане общего потребления углеводов, исследования указывают на то, что это зависит он нескольких факторов, включая частоту тренировок и тренировочный объем. Чем длительнее тренировки, тем важнее становятся углеводы. А для сессий, длящихся час или даже меньше, углеводы уже не так существенны.

Те, кто тренируется чаще одного раза в день, также могут рассчитывать на положительные эффекты в результате потребления большего количества углеводов, особенно между сессиями. Крайне важный факт, о котором всегда нужно помнить, заключается в том, что любые углеводы, потребляемые в течение двух часов после тренировки, используются исключительно для восполнения истощенных запасов гликогена. По сути, никакие углеводы, потребленные во время этого нутриционально благоприятного окна, не могут быть конвертированы в подкожный жир и никаким образом не могут препятствовать сжиганию жира. В действительности, один из любимых методов тех бодибилдеров, которые стремятся сжечь жир, заключается в использовании стратегического потребления углеводов: они потребляют основное количество углеводов перед тренировкой и сразу же после сессии, а все остальное время соблюдают низкоуглеводную диету. Это максимизирует уровень энергии и ускоряет процесс восстановления, при этом не препятствуя сжиганию жира. Интенсивно тренирующимся бодибилдерам обычно рекомендуется потреблять четыре-семь грамм углеводов на килограмм веса тела ежедневно.



#5854
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Старичок писал 03 Фев 2013 - 15:52:

Где то я уже это видел и спор был ..... жарким.  :D


Ну не хочет дядя Толя вдохновить нас своим примером ;)

#5855
Старичок

Старичок

    Старичок-паучок

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 583 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рядом я.

Domus писал 03 Фев 2013 - 16:03:

Ну не хочет дядя Толя вдохновить нас своим примером ;)

Тссссс , не выдавай его.  :D Я так культурно обошёл  этот момент, а ты сдал всё.   :cray:


Сообщение изменено: Старичок (03 февраля 2013 - 07:18)


#5856
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Стоит ли в тренировочные дни повышать кол-во углеводов? Допустим, я в тренировочные дни добавляю к рациону сыворотку + банан после тренировки. Остальное БЖУ оставляю на том же уровне. Нормально так? Или стоит корректировать? 



#5857
Airplane

Airplane

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 515 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Kito:

Kito

выше Максим выложил целую статью по твоему вопросу. Я выделю тебе основное:

silovichok:

По сути, никакие углеводы, потребленные во время этого нутриционально благоприятного окна, не могут быть конвертированы в подкожный жир и никаким образом не могут препятствовать сжиганию жира. В действительности, один из любимых методов тех бодибилдеров, которые стремятся сжечь жир, заключается в использовании стратегического потребления углеводов: они потребляют основное количество углеводов перед тренировкой и сразу же после сессии, а все остальное время соблюдают низкоуглеводную диету. Это максимизирует уровень энергии и ускоряет процесс восстановления, при этом не препятствуя сжиганию жира. Интенсивно тренирующимся бодибилдерам обычно рекомендуется потреблять четыре-семь грамм углеводов на килограмм веса тела ежедневно.

 

#5858
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Airplane:

выше Максим выложил целую статью по твоему вопросу. Я выделю тебе основное:

Не совсем понял, как это относится к моему вопросу. Сейчас полностью перечитаю статью. 

Я имею ввиду, что допустим, я потребляю 3000ккал в день, но в тренировочные дни ведь у нас повышены затраты , верно? это примерно 700ккал  уходят на тренировку, а профицит же нужно сохранять? То есть я должен в тренировочный день сохранить профицит и покрыть эти 700ккал требуемые на тренировку. Верно?


Сообщение изменено: Kito (03 февраля 2013 - 08:30)


#5859
Airplane

Airplane

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 515 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Kito:

Стоит ли в тренировочные дни повышать кол-во углеводов?

Airplane:

они потребляют основное количество углеводов перед тренировкой и сразу же после сессии, а все остальное время соблюдают низкоуглеводную диету.



#5860
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Я 1 раз не корректно задал вопрос. Я и так знаю, что стоит повышать. Меня интересует более конкретные данные. Вот в посте выше я сформулировал мысль свою более конкретно.



#5861
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Airplane:

По сути, никакие углеводы, потребленные во время этого нутриционально благоприятного окна, не могут быть конвертированы в подкожный жир и никаким образом не могут препятствовать сжиганию жира.


Так никогда не просушиться, если продолжать верить чуши из глянцевых журналов :D

Question: Do postworkout calories count ? (Надо ли учитывать калории, принятые сразу после тренировки)
Lyle McDonald: yes they count (Да, надо)

http://forums.lylemc....php?t-477.html

Сообщение изменено: sereje4ka (03 февраля 2013 - 10:12)


#5862
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Cмею предположить, что автор этого опуса не очень внимательно прочитал о стратегии циклирования углеводов известной под названием EOD Refeed (Every Other Day Refeed - Углеводная загрузка через день), и еще менее вдумчиво перевел, добавив отсебятины. Естественно этот метод никоим образом не может нарушить основных правил (калории калории калории)

Если интересен именно этот метод поглощения еды, забей в гугле EOD Refeed и читай.

Сообщение изменено: sereje4ka (03 февраля 2013 - 10:36)


#5863
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Че тут не ясно. Если набираем вес - жрем  сразу после тренировки углеводы. Если худеем  - не жрем сразу после тренировки углеводы (а только белки).    Где то в это время  (эдак после часа+ силового тренинга) и горят эти самые ненавистные жиры.



#5864
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
EOD Refeed в двух словах:

В кратце это происходит так. Допустим у тебя баланс 80к веса и 2500ккал учитывая активность.
Тогда за два дня у тебя будет 5000ккал баланс.
Мы хотим сделать дефицит в среднем в 500кал в день, то есть на 2 дня это 4000 кал.


Теперь в день отдыха мы кушаем только 1000кал из белка и зеленых овощей и пару капсул рыбьего жира.
А в день тренировки мы кушаем чуть меньше белка (скажем 1-1.5гр на кг), совсем немного жира и остальное углеводами, до тех пор пока не доберем 3000кал. Основное потребление вокруг тренировки.
Получается опять же недельный дефицит 3500кал, почти пол кило жира слетает
+ день тренировки получается углеводной загрузкой по всем параметрам, т/к в этот день превзойден средний дневной калораж.

Подходит людям с хорошим самоконтролем.
Недостатки - легко сорваться
Преимущества - хорошо проходят тренировки и подходящая стратегия сохранить ММ и добить последние куски жира.

antic:

Че тут не ясно. Если набираем вес - жрем сразу после тренировки углеводы. Если худеем - не жрем сразу после тренировки углеводы (а только белки). Где то в это время (эдак после часа+ силового тренинга) и горят эти самые ненавистные жиры.

Не совсем так, я написал в вкратце о чем эта стратегия.

Сообщение изменено: sereje4ka (03 февраля 2013 - 10:47)


#5865
hardgainer178

hardgainer178

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 100 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Я нажалуюсь вот о чем (о питании таки): неделю посидел на новой диете (убрал лишний белок, ем из расчета б/ж/у на 1 кг - 2,5/1/4). На весы встал в конце (разумеется после дальняка) недели с утра, а они гврят те же самые цифры. Вот... Чем будет добирать калораж? ЗА счет медленных углеводов? Какую прибавку веса в неделю считать оптимальной (ранее бывало по 700 гр!)?



#5866
Airplane

Airplane

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 515 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

sereje4ka  а как же тогда понять это?

sereje4ka:

Да, жизнь налаживается, когда после тренировки можно съесть булочку и картофель даже на диете ,при условии соблюдения основных правил

sereje4ka:

Airplane: По сути, никакие углеводы, потребленные во время этого нутриционально благоприятного окна, не могут быть конвертированы в подкожный жир и никаким образом не могут препятствовать сжиганию жира.

sereje4ka:

Так никогда не просушиться, если продолжать верить чуши из глянцевых журналов



#5867
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Airplane:

sereje4ka а как же тогда понять это?


Вторая цитата не моя. Понимать это надо так - хочешь специфическую еду, значит научись вписывать ее в свой рацион с учетом калорий и макронутриенов.

Например, я люблю картофан, и не любою гречку. Значит если у меня по плану на диете после тренировки 100гр углеводов, то я могу заполнить это скушав ~500гр вареного картофеля, а не 130гр гречки(в сухом виде)

Сообщение изменено: sereje4ka (04 февраля 2013 - 10:39)


#5868
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Если ты хочешь до и после тренировки есть еще больше(и ты уже сухой, опытный с жиротопе атлет), то можешь попробовать загрузку через день, как в прошлом сообщении.

Только учти, это не избавляет тебя от необходимости измерять еду. Например некоторые могут легко скушать и под 10тыс кал в день. А переесть свыше 3000ккал можно легко за один присест.



#5869
Airplane

Airplane

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 515 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

sereje4ka:

Вторая цитата не моя.

 вторая цитата из текста, которая говорит о том, что после тренировки можно и нужно употребить углеводы. Они не отложатся ввиде жира. 

твой ответ на это:

Airplane:

sereje4ka: Так никогда не просушиться, если продолжать верить чуши из глянцевых журналов

перед этим ты писал: 

Airplane:

sereje4ka: Да, жизнь налаживается, когда после тренировки можно съесть булочку и картофель даже на диете ,при условии соблюдения основных правил



этот момент я хочу уточнить



#5870
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Я думаю я подробно ответил, если что-то еще не понятно - обсудим!

Quote

Например, я люблю картофан, и не любою гречку. Значит если у меня по плану на диете после тренировки 100гр углеводов, то я могу заполнить это скушав ~500гр вареного картофеля, а не 130гр гречки(в сухом виде)

Сообщение изменено: sereje4ka (04 февраля 2013 - 11:03)


#5871
Старичок

Старичок

    Старичок-паучок

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 583 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рядом я.

Каверзный вопросик.  :D



Щас ещё Анатолий подтянется и всё уточним. )))))))))))))



#5872
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Да на самом деле ничего каверзного. Никакие манипуляции с времеными рамками/макронутриентами (БЖУ) не могут нарушить законов природы.

Законы природы написаны жиром из липосакции тех, кто в них не верит!

Больше калорий, чем метаболизм+активность = рост жира и ММ.

Меньше калорий, чем метаболим + активность = потеря жира и ММ.

И два дополнения:

Тренинг и правильные соотношения БЖУ меняют пропорции между Жир/ММ в обоих случаях.

Требования по калориям смазаны немного в том смысле, у организма большие резервы и потому, дневные вариации менее важны, чем среднее за несколько дней или неделю.



#5873
Airplane

Airplane

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 515 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

sereje4ka, Сереж, у меня за день, например, выходит: белки-около 160гр, углеводы-около 130-140гр, мало, наверное, но чувствую себя нормально, даже на тренировках. жиры-это сложнее, специально не ем, но грамм 40-50. Вес 78кг. Талия 84. Что предпринять, что б продолжить палить жир?



#5874
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

К сожалению именно жиры тяжелее всего учесть, несмотря на то, что именно они являются самыми калорийными.

Необходимо приобрести весы для еды,  при стабильном весе измерить свое потребление в среднем за неделю и отрезать от этого числа 300-700ккал в день в зависимости от предпочтений скорости.

Оставить белка ~2гр на кг, жира где-то 10-15гр на порцию(при 3-4 разовом питании) и остальное углеводами до своих новых калорий(с учетом дефицита).

Если нравится низкоуглеводные диеты, можно поменять распределение между жиром и углеводами, но прогресс тогда надо будет отслеживать начиная с 3-4 недели.



#5875
Александр71

Александр71

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 650 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sereje4ka:

Оставить белка ~2гр на кг,


На кг. нынешнего веса,или тот что должен быть?И ккал на какой вес рассчитывать?

#5876
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Александр71:

На кг. нынешнего веса,или тот что должен быть?И ккал на какой вес рассчитывать?


Можно сказать строго типо 2.2гр на кг сухого веса (вес минус жир).
Но во первых для не сильно заплывшего это всегда будет примерно 2гр на кг полной массы, во вторых изначально это число "2.2" условно и ничем с точностью не подтверждено, поэтому не стоит заморачиваться.

Надо помнить, что когда выходишь за рамки дневного дефицита в 20%, то белок на кг должен расти вплоть до 3гр на кг.


Ккал для начала рассчитывается на свой нынешний вес. В любом случае скорее всего не удастся попасть в точное число и через 2 недели надо будет скорректировать по результатам.

Сообщение изменено: sereje4ka (04 февраля 2013 - 11:50)


#5877
Airplane

Airplane

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 515 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

sereje4ka, весы есть, раз взвесил, а дальше у меня порции почти одинаковые всегда. На работу беру в тазиках постоянно, поэтому количество примерно одинаковое. Касательно жиров, как ты смотришь на мягкий сыр, ну, он как творог, только режется ножом, жирность около 15%? Периодически, например в день тяжелой трени граммов 100-150 вдень? 



#5878
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Ммм, в принципе никак не смотрю. Если сильно что-то нравится, то всегда можно вписать его в меню.

Как уже было сказано, суммарное БЖУ* (и соответственно ккал) это то, что решает, а не конкретный продукт в конкретном объеме.

*Стоит помнить, что чем разнообразнее источники, из которых поступают ваши БЖУ, тем меньше шансов, что будет недостача каких-то микроэлементов и витаминов.



#5879
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Белки, углеводы, временные рамки очень подробно рассмотрены в совсем свежей статье Алана Арагона и Бреда Конкрета в научном журнале Journal of the International Society of Sports Nutrition
Лежит в свободном доступе (кликайте по ссылке -английский)

Кстати да, затронутый вопрос о окне возможностей там тоже рассмотрен, именно так она и называется

Nutrient timing revisited: is there a post-exercise anabolic window?:
post-exercise nutrient timing.

Временные рамки питания пересмотрены: Есть ли после-тренировочкое анаболическое окно? : временные рамки питания после тренировки.

Сообщение изменено: sereje4ka (04 февраля 2013 - 12:09)


#5880
Airplane

Airplane

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 515 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

sereje4ka:

можно поменять распределение между жиром и углеводами

то есть жиры 120-140гр, а углеводы, соответственно, 60-70гр. Подобие кето? Довольно интересно. А если эту схему запустить в день отдыха, а в тренировочный день вернуть назад соотношение. Может попробовать. Мне кажется, организму нужны изменения...




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых